Η ερώτηση του κ. Τσιόγκα έχει ως εξής:
«Η ασύδοτη δραστηριότητα της Δ.Ε.Η. Α.Ε. στον άξονα Κοζάνης-Πτολεμαϊδας-Φλώρινας προκαλεί πολύ σοβαρά προβλήματα στην περιοχή, με τη μόλυνση και τη ρύπανση, την καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος και του υδροφόρου ορίζοντα. Οι συνέπειες για τους κατοίκους είναι: α) Επιδείνωση της υγείας τους β) καταστροφή της αγροτικής παραγωγικής βάσης και αύξηση της ανεργίας γ) απαξίωση οικισμών. Ιδιαίτερα μετά την ιδιωτικοποίηση και την απελευθέρωση της ενέργειας, οι συνέπειες είναι ακόμα πιο βαριές, υπάρχει μείωση των μονίμων θέσεων εργασίας και ειδικευμένου προσωπικού, με αποτέλεσμα να χάνεται και η τεχνογνωσία, αύξηση των εργολαβιών και εντατικοποίηση της δουλειάς, καθώς και αύξηση των εργατικών ατυχημάτων.
Οι συνθήκες αυτές κάνουν κυριολεκτικά αβίωτη τη ζωή των κατοίκων, ιδιαίτερα των οικισμών Αναργύρων, Κλειδίου στο Νομό Φλώρινας, της Ακρινής, Αγίου Δημητρίου, Ποντοκώμης, Μαυροπηγής, Μαυροδενδρίου, Ρυακίου, Τετραλόφου του Νομού Κοζάνης.
Η πολιτική αυτή οδηγεί σε αντιπαράθεση την αξιοποίηση του λιγνίτη με την προστασία του περιβάλλοντος με συνέπεια τον πόλεμο κατά του λιγνίτη και την αντικατάστασή του με άλλες πηγές ενέργειας.
Ερωτώνται οι κύριοι Υπουργοί:
Τι μέτρα προτίθεται να πάρει η Κυβέρνηση για την προστασία και αποκατάσταση του περιβάλλοντος σε αέρα, έδαφος και υπέδαφος στον άξονα Κοζάνης, Πτολεμαΐδας, Φλώρινας, καθώς και εάν θα ξεκινήσει και πότε η μετεγκατάσταση των οικισμών της Ακρινής, Μαυροπηγής και της Ποντοκώμης του Νομού Κοζάνης, των Αναργύρων, Κλειδίου στο Νομό Φλώρινας που πλήττονται από τη διάνοιξη των ορυχείων της Δ.Ε.Η. και τι εννοεί η Κυβέρνηση, όταν μιλάει για μεταφορά των κατοίκων και όχι μετεγκατάσταση των οικισμών.
Τι προσλήψεις πρόκειται να κάνει η Δ.Ε.Η. για την απορρόφηση της ανεργίας στην περιοχή, με δεδομένο ότι οι ανάγκες της Δ.Ε.Η. σε μόνιμο προσωπικό είναι πολύ μεγάλες.»
Στην ερώτηση του κ. Τσιόγκα θα απαντήσει ο Υφυπουργός Ανάπτυξης κ. Αναστάσιος Νεράντζης.
Ορίστε, κύριε Υφυπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Για το θέμα που αναπτύσσεται στην επίκαιρη ερώτηση του συναδέλφου, τα τελευταία δυο χρόνια το Υπουργείο Ανάπτυξης έχει απευθύνει, μέσω της Βουλής, δώδεκα απαντήσεις, εκ των οποίων οι δυο είναι επί ερωτήσεων τις οποίες υπέβαλαν Βουλευτές του δικού σας κόμματος, ο κ. Χουρμουζιάδης και ο κ. Τζέκης.
Αν υποβαλόσασταν, λοιπόν, σ’ ένα στοιχειώδη κόπο να ενημερωθείτε γι’ αυτό, δεν θα χρησιμοποιούσατε λέξεις όπως «ασύδοτη δραστηριότητα της Δ.Ε.Η.», ούτε θα απαριθμούσατε αβασάνιστα επιπτώσεις τις οποίες επικαλείσθε μέσα στην ερώτησή σας.
Ανεξάρτητα, όμως, απ’ όλα αυτά, θέλω να σας πω συμπληρωματικά προς τα άνω τα εξής:
Δεν ισχύουν αυτά τα οποία λέτε. Για τη Δ.Ε.Η., η μέριμνα για το περιβάλλον είναι αναπόσπαστο κομμάτι της δραστηριότητάς της. Η Δ.Ε.Η. αναλαμβάνει πρωτοβουλίες για τη μείωση των εκπομπών και εφαρμόζει συστήματα διαχείρισης της ποιότητας, όπως επίσης και συστήματα περιβαλλοντικής διαχείρισης. Αντικρίζει, επίσης, με αίσθημα ηυξημένης κοινωνικής ευθύνης τον πολίτη και ό,τι έχει σχέση με το περιβάλλον. Άλλωστε, πρέπει να ξέρετε ότι η Δ.Ε.Η., για την ανάπτυξη των ορυχείων και οποιασδήποτε άλλης δραστηριότητας, τηρεί και ακολουθεί πιστά την ισχύουσα νομοθεσία.
Και, για να έρθω τώρα στις μονάδες στις οποίες αναφέρεστε, σας λέω ότι στο Λιγνιτικό Κέντρο της δυτικής Μακεδονίας με κοινή υπουργική απόφαση έχουν εγκριθεί περιβαλλοντικοί όροι. Αναφέρομαι στα ορυχεία της Πτολεμαΐδας, του Αμυνταίου, της Φλώρινας, την Αχλάδα και το Κλειδί. Υπάρχουν, λοιπόν, κοινές υπουργικές αποφάσεις που εγκρίνουν περιβαλλοντικούς όρους.
Δεύτερον, στο ίδιο Λιγνιτικό Κέντρο της δυτικής Μακεδονίας εφαρμόζεται σύστημα περιβαλλοντικής διαχείρισης, το οποίο έχει το διεθνές πρότυπο ISO 14.001. Δεν υπάρχει, λοιπόν, ασύδοτη λειτουργία, αφού υπάρχει ISO από την άλλη πλευρά. Εκτός τούτου, υπάρχει συνεχής, πλήρης και πιστή εφαρμογή της σχετικής νομοθεσίας.
Θέλω να σας πω κάτι, για να το ξέρετε: Στα δυο λιγνιτικά κέντρα της Δ.Ε.Η. στην περιοχή (περί της οποίας μιλάτε) έχουν αποκατασταθεί, από τη λειτουργία τους μέχρι σήμερα, περίπου σαράντα χιλιάδες στρέμματα και έχουν φυτευτεί οκτώ εκατομμύρια δένδρα. Κατά τα άλλα, εσείς επικαλείστε ασύδοτη λειτουργία της Δ.Ε.Η.
Επίσης, στο Λιγνιτικό Κέντρο της δυτικής Μακεδονίας, εκτός από τα έργα αυτά που ανέφερα για την αποκατάσταση των νέων εδαφών, έχει υλοποιηθεί και σειρά άλλων μέτρων για τη δημιουργία ψυχαγωγικών κέντρων και δραστηριοτήτων, εκθεσιακών κέντρων, υπαιθρίου θεάτρου κ.λπ..
Τέλος, υπάρχει ειδικό πρόγραμμα της Δ.Ε.Η., το οποίο ανελλιπώς εφαρμόζεται, για τη μείωση των εκπομπών σωματιδίων από τους σταθμούς παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.
Εν τέλει, υπάρχει και το πρόγραμμα που παρέχει τηλεθέρμανση και ζεστό νερό σε πολλές απ’ αυτές τις περιοχές. Για τα υπόλοιπα δυο θέματα στα οποία αναφέρεστε, υποχρεωτικά, επειδή είναι λίγος ο χρόνος, θα μιλήσω στη δευτερολογία μου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ορίστε κύριε Τσιόγκα, έχετε το λόγο.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, αυτά που λέτε δεν ισχύουν. Να πάτε να δείτε πώς ζουν οι κάτοικοι αυτής της περιοχής σ’ αυτά τα χωριά, σ’ αυτούς τους οικισμούς, πώς κυριολεκτικά απαξιώνεται ολόκληρη η περιοχή. Τεράστιες εκτάσεις είναι κρανίου τόπος! Και βέβαια αυτό που αναφέρατε για τα οκτώ εκατομμύρια δένδρα που φυτεύτηκαν -αν όντως είχαν φυτευτεί, εκτός και αν εγκαταλείφθηκαν στη συνέχεια- θα ήταν πράσινη όλη η περιοχή. Όμως, το τοπίο σας διαψεύδει. Είναι κρανίου τόπος!
Εμείς δεν αμφισβητούμε ότι σε τεχνοκρατικό επίπεδο μπορούν να βρεθούν λύσεις.
Το πρόβλημα, όμως, δεν είναι τεχνοκρατικό, είναι πολιτικό. Όλες αυτές οι ενέργειες, στις οποίες αναφέρεστε, σε διάφορα προγράμματα, αλλά και αυτά που είπατε στην ομιλία σας για μετεγκατάσταση οικισμών, ορθολογική εκμετάλλευση λιγνίτη, μέτρα για την προστασία του υδροφόρου ορίζοντα, του αέρα, του περιβάλλοντος, μέτρα εκσυγχρονισμού των μονάδων της Δ.Ε.Η. που αναφέρατε, όλα αυτά έχουν ένα σημαντικό κόστος. Το ερώτημα είναι: Θα τα πληρώσει ο λαός για να γίνουν αυτά; Αν δεν πληρώσει ο λαός, εμείς πιστεύουμε ότι δεν θα γίνει τίποτα και θα μείνει στο απυρόβλητο η Δ.Ε.Η. ανώνυμη εταιρεία, καθώς και οι ανταγωνιστές της στο χώρο της ενέργειας, τους οποίους επιδοτείτε με μεγάλα ποσά.
Εμείς πιστεύουμε ότι δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν όλα τα προβλήματα στα πλαίσια της απελευθέρωσης της αγοράς ενέργειας, γιατί δεν θέλετε να πληρώσουν αυτοί που ρυπαίνουν και καταστρέφουν το περιβάλλον, οι βιομήχανοι. Μπορούν, όμως, να αντιμετωπιστούν μέσα από έναν ενιαίο αποκλειστικά κρατικό φορέα ενέργειας, που θα είναι κρατική περιουσία και θα υπηρετεί τις λαϊκές ανάγκες. Είναι βέβαια και στην επικαιρότητα οι δηλώσεις του διευθύνοντα συμβούλου της Δ.Ε.Η. για μεγάλες αυξήσεις στην τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος, τη σύνδεσή της με την άνοδο της τιμής των καυσίμων, το σπάσιμο του ενιαίου τιμολογίου, που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια. Και όλα αυτά δείχνουν πού οδηγείτε τα πράγματα, το δρόμο που έχετε επιλέξει και πόσο δίκιο είχε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας, που προειδοποιούσε τον ελληνικό λαό ότι από την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας δεν πρόκειται να ωφεληθεί ο ίδιος ο λαός. Αντίθετα οι καταναλωτές θα πληρώνουν καθημερινά πιο φουσκωμένους λογαριασμούς.
Όσον αφορά το περιβάλλον, η προστασία του περιβάλλοντος, η ορθολογική χρήση των φυσικών πόρων, είναι βασική προϋπόθεση για την υγεία και το βιοτικό επίπεδο των ανθρώπων.
Οι επιχειρήσεις με την ανεξέλεγκτη δράση τους και στο όνομα της ανταγωνιστικότητας, της αύξησης των κερδών, δεν παίρνουν τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία του περιβάλλοντος, της υγείας των κατοίκων και των εργαζομένων.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η μείωση και η μόλυνση των υδάτινων πόρων, η τρύπα του όζοντος, τα επικίνδυνα σωματίδια που πνίγουν την περιοχή, είναι αποτέλεσμα της άναρχης ανάπτυξης, η οποία έχει ως αρχή το μικρότερο κόστος, τα μεγαλύτερα κέρδη.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ολοκληρώστε παρακαλώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Γι’ αυτό και φθάσατε τα πράγματα σ’ αυτά τα χάλια και εσείς και οι προηγούμενες κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ., εκεί που οι εργαζόμενοι και οι κάτοικοι βλέπουν καταστροφή του περιβάλλοντος, επιδείνωση των συνθηκών διαβίωσης.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Κλείστε παρακαλώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Κλείνω, κύριε Πρόεδρε.
Οι επιχειρήσεις και οι κυβερνήσεις βλέπουν πεδίο εφαρμογής των νόμων της αγοράς, θεσπίζοντας χρηματιστήριο ρύπων, πουλώντας και αγοράζοντας ρύπους.
Η προστασία του περιβάλλοντος είναι υπόθεση της πάλης της εργατικής τάξης και του λαού για την ανάπτυξη μιας άλλη πολιτικής που δεν θα έχει ως κεντρικό στόχο το κέρδος και τους νόμους της αγοράς.
Σεβαστείτε το περιβάλλον και θα προστατευτεί αν το κάνετε και η υγεία των ανθρώπων και των εργαζομένων στην περιοχή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Μου δίνεται άλλη μια φορά η ευκαιρία να αναγνωρίσω ότι η στάση σας είναι συνεπής με τις απόψεις σας, αλλά δεν καταλαβαίνετε τίποτα απ’ όσα συμβαίνουν γύρω σας.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Προχθές ήμουν εκεί.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Σταθείτε τώρα. Μην αρχίζετε πάλι το ίδιο τροπάριο. Εγώ σας άκουσα. Διαφωνώ με όλα όσα είπατε, αλλά σας άκουσα.
Η απελευθέρωση της ενέργειας είναι αρχή βασικά κοινοτική, την οποία αποδέχεται ενσυνείδητα η Κυβέρνηση. Πρέπει να το καταλάβετε. Αποτελεί μια πραγματικότητα. Αν θέλετε να ζείτε στο δικό σας κόσμο, τον ιδεατό όπου η ενέργεια δεν θα είναι απελευθερωμένη, τότε με συγχωρείτε, αλλά έχετε στρεβλή αντίληψη.
Θέλω να σας πω και για τα δύο άλλα ερωτήματά σας, τα οποία θέσατε με την ερώτηση.
Πρώτον, πράγματι προσέχει η Δ.Ε.Η. να στελεχώνει αυτές τις μονάδες. Τρανό παράδειγμα οι πρόσφατες προσλήψεις. Ξέρετε ότι αυτή τη στιγμή τρέχει ένας διαγωνισμός προσλήψεων στη Δ.Ε.Η. για δύο χιλιάδες τριάντα πέντε άτομα. Από αυτά τα δύο χιλιάδες τριάντα πέντε άτομα, τα πεντακόσια άτομα διατίθενται για εκείνες τις μονάδες της δυτικής Μακεδονίας.
Δεύτερον, μας είπατε για τη μεταφορά των οικισμών. Εγώ δεν απήντησα -εσείς προτρέξατε- γιατί δεν πρόλαβα να απαντήσω. Θέλω, λοιπόν, να σας πω ότι, για τις περιπτώσεις που αναφέρεστε, σύμφωνα με τις περιβαλλοντικές μελέτες που έχουν εκπονηθεί, δεν υπάρχουν εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα λιγνίτη κάτω από τους οικισμούς Ακρινής, Μαυροπηγής, Ποντοκώμης Νομού Κοζάνης, καθώς επίσης και στους Ανάργυρους του Νομού Φλώρινας. Και η τήρηση των ως άνω αποστάσεων δημιουργεί ασφαλείς συνθήκες για τους κατοίκους των γύρω περιοχών.
Άρα, λοιπόν, καλά είναι να αναμασούμε τα όσα ισχυρίζονται κατά καιρούς οι διάφοροι, αλλά πρέπει να λαμβάνουμε υπ’ όψιν και τους πραγματικούς όρους οι οποίοι συντρέχουν σε κάθε περιοχή και οι πραγματικοί όροι εμπεριστατωμένα είναι αυτοί τους οποίους ανέφερα προηγουμένως.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Θα συζητήσουμε τώρα τη δεύτερη την με αριθμό 641/11-6-2007 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Βασιλείου Έξαρχου προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων, σχετικά με τα προβλήματα ρύπανσης από στερεά σωματίδια στη Λάρισα κ.λπ..
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Έξαρχου σε περίληψη έχει ως εξής:
«Από τα στοιχεία διάφορων επιστημονικών μελετών και ερευνών που παρουσιάζονται την τελευταία περίοδο και δημοσιεύονται στον Τύπο, η Λάρισα εμφανίζει σοβαρά προβλήματα ρύπανσης από στερεά σωματίδια, γεγονός που έχει προκαλέσει έντονη ανησυχία στους πολίτες.
Οι αρμόδιες αρχές με συνεχή και συστηματικό έλεγχο της ρύπανσης στην πηγή και με δράσεις προστασίας του περιβάλλοντος οφείλουν να διασφαλίζουν την υγεία των πολιτών.
Το Τεχνικό Επιμελητήριο Κεντρικής και Δυτικής Θεσσαλίας, η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, οι Οργανισμοί Τοπικής Αυτοδιοίκησης και ο Σύλλογος Χημικών Μηχανικών επανειλημμένα έχουν διατυπώσει τις προτάσεις τους επισημαίνοντας:
-Την ανάγκη εγκατάστασης και λειτουργίας σταθμών μέτρησης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης στη Λάρισα στα πρότυπα του προγράμματος του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. που ισχύει για την περιοχή της Αθήνας.
-Την ανάγκη να προωθηθούν στη βιομηχανία καύσιμα φιλικά προς το περιβάλλον εκφράζοντας συγχρόνως την αντίθεσή τους στην καύση πετ-κοκ.
-Την εγκατάσταση και λειτουργία στις βιομηχανίες συστημάτων αντιρύπανσης (βιολογικοί καθαρισμοί, φίλτρα, κυκλώνες, διαβροχή κ.λ.π.).
Ύστερα από τα παραπάνω ερωτάται ο κύριος Υπουργός:
1. Ποια μέτρα προτίθεται να λάβει η Κυβέρνηση για τη μείωση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης στη Λάρισα;
2. Ποιες είναι οι προθέσεις της Κυβέρνησης σχετικά με την εγκατάσταση και λειτουργία ολοκληρωμένου συστήματος σταθμών μέτρησης (σταθερών και κινητών) ατμοσφαιρικής ρύπανσης στη Λάρισα για τη συνεχή και αξιόπιστη καταγραφή των παραμέτρων του περιβάλλοντος;»
Στην επίκαιρη ερώτηση του κ. ‘Εξαρχου θα απαντήσει ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων κ. Καλογιάννης.
Oρίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. στο πλαίσιο του Εθνικού Δικτύου Παρακολούθησης της Ατμοσφαιρικής Ρύπανσης έχει εγκαταστήσει στη Λάρισα αυτόματο σταθμό μέτρησης. Αρμόδιος φορέας για τη λειτουργία του σταθμού είναι η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Λάρισας.
Έχει επίσης διατεθεί στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση ηλεκτρονικός εξοπλισμός για διάφορες μετρήσεις. Από τις μετρήσεις αυτές που γίνονται και είναι τακτικές, προκύπτει ότι προβλήματα υπερβάσεων οριακών τιμών υφίστανται μόνο για τα μικρά αιωρούμενα σωματίδια (ΑΣ10).
Είναι γνωστό ότι τα αιωρούμενα σωματίδια μπορούν να προέλθουν από διάφορες πηγές, όπως είναι οι ανθρωπογενείς –αναφέρομαι στην κυκλοφορία των αυτοκινήτων, στην κεντρική θέρμανση, στη βιομηχανία, από φυσικές πηγές, όπως είναι η σκόνη η γεώδους προέλευσης, από φωτοχημικές αντιδράσεις και βεβαίως από τη μεταφορά σκόνης από απομακρυσμένες περιοχές όταν οι καιρικές συνθήκες το ευνοούν.
Μελέτη η οποία έχει ανατεθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και ολοκληρώνεται το αμέσως επόμενο διάστημα θα δείξει τα κατάλληλα μέτρα που θα πρέπει να ληφθούν στον τομέα της ρύπανσης από ανθρωπογενείς πηγές.
Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. έχει αναθέσει επίσης την εκπόνηση επιχειρησιακών σχεδίων δράσης για την αντιμετώπιση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης σε όλες τις μεγάλες πόλεις της χώρας συμπεριλαμβανομένης και της Λάρισας.
Με κριτήρια το άμεσο περιβαλλοντικό κόστος, το χρόνο και το κόστος υλοποίησης συγκεκριμένων μέτρων και δράσεων καθώς και την κοινωνική αποδοχή για τη Λάρισα, το επιχειρησιακό σχέδιο προτείνει μία σειρά μέτρων για τις ανθρωπογενείς δραστηριότητες. Συγκεκριμένα προτείνει για τις μεταφορές την ενδυνάμωση των μηχανισμών ελέγχου εκπομπών καυσίμου από τα οχήματα, την αποπεράτωση και λειτουργία των σχεδιαζόμενων χώρων στάθμευσης στην πόλη, τη δημιουργία περιφερειακής οδού στην πόλη, την κατασκευή γραμμής τραμ.
Για τη βιομηχανία προτείνει την ενδυνάμωση των μηχανισμών ελέγχου τήρησης των περιβαλλοντικών όρων στη βιομηχανία, την εισαγωγή του φυσικού αερίου ως καυσίμου επίσης στη βιομηχανία και μέτρα για την κεντρική θέρμανση που αφορούν την εισαγωγή φυσικού αερίου ως καυσίμου στις κεντρικές θερμάνσεις, μεταξύ άλλων.
Ήδη ορισμένα από τα προαναφερόμενα μέτρα βρίσκονται σε εξέλιξη, όπως είναι η προώθηση φυσικού αερίου στην κεντρική θέρμανση, η εντατικοποίηση των ελέγχων από πλευράς επιθεωρητών περιβάλλοντος στις βιομηχανικές μονάδες, η εντατικοποίηση των ελέγχων εκπομπών στην κεντρική θέρμανση κ.λπ..
Σε ό,τι αφορά τους ελέγχους που έχουν γίνει από τους επιθεωρητές περιβάλλοντος του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. στη Λάρισα: το 2006 έγιναν δέκα έλεγχοι σε συγκεκριμένες βιομηχανίες. Υπάρχουν αυτοψίες και εκθέσεις και έχουν διαβιβαστεί οι σχετικοί φάκελοι στον αρμόδιο εισαγγελέα, εκεί όπου διαπιστώθηκαν ελλείψεις σε ό,τι αφορά την εφαρμογή των περιβαλλοντικών όρων και υπάρχει εισήγηση επιβολής προστίμου ύψους 60.000 ευρώ.
Την κατάσταση με τους ελέγους κύριε Πρόεδρε, θα την καταθέσω στα Πρακτικά.
(Στο σημείο αυτό ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων, κ. Καλογιάννης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής).
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Ο κ. Έξαρχος έχει το λόγο.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΕΞΑΡΧΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, η Κυβέρνηση οφείλει να αναλάβει τις ευθύνες της με έργα, όχι με λόγια. Εμείς πάντως σας έχουμε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου γιατί το είπατε κι εσείς, από τον ένα και μοναδικό σταθμό μέτρησης που υπάρχει και λειτουργεί με ευθύνη της νομαρχίας, δέκα περίπου φορές το μήνα διαπιστώνεται ότι υπάρχει υπέρβαση των ορίων σε ό,τι αφορά τα στερεά σωματίδια ΠΜ10 όπως κι εσείς είπατε.
Ήταν γνωστό επίσης ότι το πρόβλημα της Λάρισας στη ρύπανση έπρεπε να αντιμετωπιστεί στο Γ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Γι’ αυτό έγινε αυτό το επιχειρησιακό πρόγραμμα που λέτε και εντάχθηκε στο Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ» του ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.,. Είπατε όλα τα μέτρα, δεν είπατε όμως δύο μέτρα που προβλέπονταν σ’ αυτό το πρόγραμμα και θέλω να σας τα θυμίσω.
Λέει το σχέδιο, μέτρο πρώτο για τη βιομηχανία, ενδυνάμωση των μηχανισμών ελέγχου για την τήρηση των περιβαλλοντικών όρων. Δεύτερο μέτρο, εισαγωγή του φυσικού αερίου στη βιομηχανία. Αυτά τα δύο μέτρα λένε οι συντάκτες του σχεδίου που προαναφέρατε ότι έχουν υψηλή κοινωνική αποδοχή και είναι άκρως απαραίτητα. Παρά ταύτα η Κυβέρνηση δεν κινείται σ’ αυτήν την κατεύθυνση, διότι όχι μόνο ενδυνάμωση των μηχανισμών δεν υπάρχει – στη Νομαρχία της Λάρισας υπάρχουν τρεις υπάλληλοι για να κάνουν όλους αυτούς τους ελέγχους- και δεύτερον δεν γίνεται εισαγωγή του φυσικού αερίου. Εσείς, δίνετε άδεια χρήσης πετ-κοκ στη Λάρισα και στη μία από τις δύο άδειες που έχετε δώσει μέχρι στιγμής, η βιομηχανία χρησιμοποιεί τώρα φυσικό αέριο και εσείς εγκρίνατε την καύση πετ-κοκ, στερεού υποτιθέμενου καυσίμου, γιατί το πετ-κοκ δεν είναι καν καύσιμο, δεν είναι χαρακτηρισμένο με τις προδιαγραφές του Υπουργείου ως καύσιμο. Και αυτές οι βιομηχανίες λειτουργούν δίπλα στο Ομορφοχώρι που είναι ένα χωριό της περιοχής και δίπλα στη Λάρισα σε κατοικημένες περιοχές.
Συγχρόνως στην περιοχή υπάρχει η συζήτηση τουλάχιστον βλέπουμε σε δημοσιεύματα του Τύπου ότι το Υπουργείο Ανάπτυξης σκέφτεται να προκηρύξει διαγωνισμό για την ανάθεση της αξιοποίησης των κοιτασμάτων λιγνίτη που υπάρχουν στην περιοχή της Ελασσόνας σε ιδιώτες. Οι τοπικοί φορείς και η τοπική κοινωνία είναι κάθετα αντίθετοι.
Σας ερωτώ, κύριε Υπουργέ: Έχει ερωτηθεί το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.; Ποια είναι η άποψη του Υπουργείου σας για την αξιοποίηση του λιγνίτη; Ποια είναι η ενεργειακή πολιτική που προωθεί το Υπουργείο για την προστασία του περιβάλλοντος; Εμείς πιστεύουμε ότι δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα της μειωμένης ανταγωνιστικότητας των ελληνικών επιχειρήσεων με την υποβάθμιση της ποιότητας ζωής των πολιτών και την καταστροφή του περιβάλλοντος. Η υγεία των πολιτών είναι το πρώτιστο των αγαθών και σ’ αυτό το θέμα δεν χωρούν εκπτώσεις. Γι’ αυτό, κύριε Υπουργέ, επανέρχομαι και σας λέω: Γιατί δίνετε την άδεια χρήσης πετ-κοκ; Γιατί δεν εγκαθίσταται ένα ολοκληρωμένο σύστημα ελέγχου της ρύπανσης; Βάλτε ένα κινητό σταθμό μέτρησης στην περιοχή του Ομορφωχωρίου που είναι αυτές οι βιομηχανίες να δούμε τι συμβαίνει. Και στο τέλος-τέλος η προστασία του περιβάλλοντος δεν γίνεται μόνο με λόγια. Θέλει πράξεις και έργα και τέτοια δεν βλέπουμε να υπάρχουν από την πλευρά της Κυβέρνησης.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε συνάδελφε.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Λυπάμαι, κύριε συνάδελφε. Κάνετε μία προσπάθεια μηδενισμού των πάντων. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι η αλήθεια απέχει παρασάγγας από αυτό το μηδενισμό.
Σε ό,τι αφορά τις Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις δεν μπορώ να σας πω τίποτα για το πόσα άτομα δουλεύουν σε κάθε τομέα. Όπως γνωρίζετε πολύ καλά οι Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις δεν υπάγονται στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.. Εκείνο όμως για το οποίο μπορώ να σας διαβεβαιώσω είναι ότι οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος οι οποίοι ανήκουν βεβαίως στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κάνουν πάρα πολύ καλά τη δουλειά τους. Και θέλω να πω ότι από τους ελέγχους που έχουν διενεργήσει τον τελευταίο χρόνο περιλαμβάνονται δύο έλεγχοι στη συγκεκριμένη βιομηχανία, η οποία χρησιμοποιεί το πετ-κοκ και τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου άσχημα σε ό,τι αφορά τους περιβαλλοντικούς όρους.
Πρέπει να πω ότι σύμφωνα με την ευρωπαϊκή νομοθεσία η χρήση του πετ-κοκ δεν απαγορεύεται. Το αντίθετο, το πετ-κοκ είναι ένα πετρελαϊκό καύσιμο, εναλλακτικό των ανθρακούχων στερεών καυσίμων, το οποίο χρησιμοποιείται διεθνώς τόσο στην Ευρωπαϊκή Ένωση, όσο και σε παγκόσμιο επίπεδο σε κλάδους, όπως είναι η τσιμεντοβιομηχανία, η ασβεστοποιία , η κεραμοποιία κ.λπ..
Θέλω επίσης να επισημάνω ότι στο Δ΄ Επιχειρησιακό Πρόγραμμα του Περιβάλλοντος για την νέα προγραμματική περίοδο έχουμε προβλέψει έργο για την προσαρμογή του εθνικού δικτύου παρακολούθησης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης με βάση τις απαιτήσεις που απορρέουν και από τη νέα κοινοτική οδηγία για την ποιότητα του ατμοσφαιρικού αέρα.
Ο συνολικός Προϋπολογισμός της δράσης είναι 4.000.000 ευρώ. Στην αναβάθμιση που θα γίνει στο εθνικό δίκτυο σε πανελλαδικό επίπεδο περιλαμβάνεται ασφαλώς και η Λάρισα.
Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ολοκληρώθηκε η συζήτηση των επίκαιρων ερωτήσεων.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Εισερχόμαστε στην ημερήσια διάταξη των
ΕΠΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Θα συζητηθεί η υπ’ αριθμόν 77/4-6-2007 επερώτηση των Βουλευτών του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ.κ. Ασημίνας Ξηροτύρη-Αικατερινάρη, Φώτιου Κουβέλη, Ιωάννη Δραγασάκη, Αθανασίου Λεβέντη, Νικολάου Κωνσταντόπουλου και Αλέξανδρου Αλαβάνου προς τους Υπουργούς Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων και Ανάπτυξης σχετικά με τις κλιματικές αλλαγές και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Το λόγο έχει η πρώτη επερωτώσα κ. Ξηροτύρη-Αικατερινάρη.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ο μεγαλύτερος κίνδυνος που καλείται να αντιμετωπίσει η ανθρωπότητα και η χώρα μας είναι αναμφισβήτητα οι κλιματικές αλλαγές. Όπως ξέρετε, κύριοι συνάδελφοι, απειλούν άμεσα ή έμμεσα όλες τις πτυχές της ζωής σε περιβαλλοντολογικό, οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό επίπεδο.
Θα έλεγε κανείς ότι στα λόγια όλοι δέχονται ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι ένας από τους τρεις πυλώνες της πολιτικής μαζί με την κοινωνία και την οικονομία. Όμως, πρόσφατα μάλιστα, οι παγκόσμιοι ηγέτες απέτυχαν, αφού δεν έθεσαν δεσμευτικούς όρους για το κλίμα στη Σύνοδο Κορυφής της Γερμανίας. Απέτυχαν και επιβεβαιώθηκε από το γεγονός ότι οι Η.Π.Α. εκμεταλλεύθηκαν και αυτήν την ευκαιρία για να ξεφεύγουν διαρκώς από τις διεθνείς δράσεις και δεσμεύσεις για την προστασία από τις κλιματικές αλλαγές.
Παρ’ όλο που η Ευρωπαϊκή Ένωση με τη φιλελεύθερη στροφή της φαίνεται να επιλέγει ως προτεραιότητα από τους τρεις αυτούς πυλώνες την οικονομία -παράδειγμα η εντατικοποίηση στις ιδιωτικοποιήσεις δημόσιων αγαθών, οι υποχωρήσεις για την εισαγωγή των μεταλλαγμένων και άλλα- εν τούτοις επιμένει στην απόφασή της και εμείς, κύριε Υπουργέ, αυτό θέλουμε να το αξιοποιήσουμε, επιμένει να συνυπολογίζεται η προστασία του περιβάλλοντος σε όλες τις τομεακές πολιτικές και δράσεις.
Στην Ελλάδα όμως το περιβάλλον εξακολουθεί να βρίσκεται χαμηλά στην ατζέντα των προτεραιοτήτων της πολιτείας σε όλα τα επίπεδα της διοίκησης. Στο επίπεδο των πολιτών η ευαισθητοποίηση και η διεκδίκηση είναι πιο έντονες, αν και σε ορισμένες περιπτώσεις υπάρχει ελλιπής πληροφόρηση ή παραπληροφόρηση, ενώ στην παιδεία μας ακόμη τα θέματα περιβάλλοντος δεν έχουν εισαχθεί όπως θα έπρεπε.
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Β΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΟΥΡΛΑΣ)
Στο θεσμικό πεδίο παρουσιάζονται προβλήματα καθυστερημένης εναρμόνισης οδηγιών και πολλές φορές προβληματικής μεταφοράς τους στο ελληνικό δίκαιο. Τα πιο σημαντικά πάντως προβλήματα αφορούν την έλλειψη προϋποθέσεων εφαρμογής της περιβαλλοντικής νομοθεσίας και μεταφράζονται σε ελλιπή στελέχωση των αρμόδιων υπηρεσιών, ανεπάρκεια του μηχανισμού ελέγχου, γραφειοκρατικές καθυστερήσεις και άλλα.
Γίνονται όλο και μη αναστρέψιμες οι συνέπειες στη χώρα μας από την έλλειψη ενός ολοκληρωμένου χωροταξικού σχεδιασμού και του Εθνικού Κτηματολογίου που θα συνδιαμορφώνει και θα επιβάλλει εν τέλει τις χρήσεις γης, όπως και ένα βιώσιμο πολεοδομικό σχεδιασμό και θα δημιουργεί συνθήκες και προϋποθέσεις ισόρροπης και αειφόρου ανάπτυξης με σωστή αξιοποίηση των εθνικών και κοινοτικών πόρων.
Δυστυχώς, αντί να γίνεται αυτό, στις περισσότερες περιπτώσεις περιβαλλοντολογικών έργων και δράσεων και στα τρία Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης, όπως διαπιστώνουμε και στο Γ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο, δεν γίνεται απορρόφηση των συναφών αυτών χρηματοδοτικών πόρων. Πράγματι, παρουσιάζονται μεγάλες καθυστερήσεις σε όλα τα προγράμματα που αφορούν τα έργα προστασίας του περιβάλλοντος.
Στη χώρα μας, όπου ήδη έχουν καταγραφεί σαράντα και πλέον παραβιάσεις, η συνάρθροιση, δηλαδή αυτός ο συνυπολογισμός των τριών διαστάσεων της αειφόρου ανάπτυξης -περιβάλλον, κοινωνία και οικονομία- είναι σχεδόν ανύπαρκτη. Όσοι άσκησαν και ασκούν κυβερνητική πολιτική συνεχίζουν να κρύβονται πίσω από τη διαδικασία μεγέθυνσης των δεικτών για την ανάπτυξη και αφήνουν εκτός, τους κοινωνικούς και περιβαλλοντολογικούς δείκτες.
Οδηγούμαστε έτσι σχεδόν κατά κανόνα σε αποσπασματικές επιλογές, που έχουν κάθε φορά κυρίαρχο τον ολιγοπωλιακό χαρακτήρα της ανάπτυξης και όχι τον κοινωνικό και φιλοπεριβαλλοντικό.
Αποτέλεσμα των μεγάλων αυτών ελλείψεων και των θεσμικών αδυναμιών είναι να υστερεί η χώρα σε πολλούς και κρίσιμους τομείς, όπως είναι τα μέτρα για την αντιμετώπιση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης σε συνδυασμό και με τις πολιτικές για την ενέργεια και τα μέσα μεταφοράς, τα μέτρα για την ολοκληρωμένη διαχείριση των απορριμμάτων, των επικίνδυνων αποβλήτων, την προστασία και διαχείριση των υδάτινων πόρων, την προστασία των οικοσυστημάτων και των περιοχών φυσικού και πολιτιστικού πλούτου.
Ο Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς έχει θέσει το θέμα του φαινομένου του θερμοκηπίου, προβάλλοντας τα αίτια και τις επιπτώσεις. Με συνέντευξη τύπου, αλλά και με τις ομιλίες και τις περιοδείες του Προέδρου και των μελών της Κοινοβουλευτικής Ομάδας έκανε συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπισή του.
Η Κυβέρνηση, όμως, κινείται σε άλλη κατεύθυνση. Χαρακτηριστική είναι η πρότασή της για την αναθεώρηση του άρθρου 24 του Συντάγματος για τα δάση, όταν είναι κοινή πεποίθηση, κύριοι συνάδελφοι, ότι τα δασικά οικοσυστήματα αποτελούν παράγοντα οικολογικής ισορροπίας και συμβάλλουν στην αναστροφή του φαινομένου του θερμοκηπίου. Την τελευταία δεκαπενταετία γινόμαστε μάρτυρες και στη χώρα μας σημαντικών οικονομικών καταστροφών, ακραίων καιρικών φαινομένων, που επαναλαμβάνονται με όλο και πιο μεγάλη συχνότητα σε σχέση με το παρελθόν (λίγες, αλλά καταρρακτώδεις βροχές, πλημμύρες, παρατεταμένη ξηρασία και ανομβρία, εμφάνιση πιο ακραίων υψηλών και χαμηλών θερμοκρασιών μεγαλύτερη επίδραση του κλίματος της ερήμου στη δική μας κλιματική ζώνη κ.ο.κ.).
Η χώρα μας δεσμεύθηκε με την υπογραφή του Πρωτοκόλλου του Κιότο να μην αυξήσει τις εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου πάνω από το 25% έως το 2010 και το 20,1% της ηλεκτρικής ενέργειας θα πρέπει να προέρχεται μέχρι το 2010 από ανανεώσιμες πηγές. Όμως, σύμφωνα με το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών, εάν συνεχιστεί ο ρυθμός αύξησης τον εκπομπών, η Ελλάδα δεν πρόκειται να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της. Κάτω από τις παρούσες συνθήκες, χωρίς να υιοθετηθούν και άλλες πολιτικές, η συνολική αύξηση των εκπομπών αερίου του θερμοκηπίου θα ανέλθει στο 34,7% μέχρι το 2010.
Ο ενεργειακός τομέας της χώρας μας είναι η κύρια πηγή εκπομπών. Το 2004 το 55,3% του συνόλου των εκπομπών προήλθε από τις μονάδες παραγωγής ενέργειας, ενώ η συνεισφορά των μεταφορών, των κατασκευαστικών βιομηχανιών, καθώς και των λοιπών τομέων ανέρχεται σε 20,6%, σε 9,1% και σε 13,4% αντίστοιχα.
Η Κυβέρνηση συνεχίζει να εξαγγέλλει νέες επενδύσεις σε ορυκτά καύσιμα, ιδιαίτερα σε λιγνίτη, με ευνοϊκούς όρους και ισχυρά κίνητρα, σε αντιδιαστολή μάλιστα με τις επενδύσεις άλλων ευρωπαϊκών χωρών, όπως είναι η Γερμανία, που στηρίζονται σε προωθημένες τεχνολογίες.
Παράλληλα, το ελληνικό σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων εκπομπών για την περίοδο 2005-2007, που καλύπτει εκατόν σαράντα μία εγκαταστάσεις και κατανέμει εβδομήντα ένα εκατομμύρια άδειες εμπορίας φαίνεται τελικά ότι δεν θα πετύχει τα αναμενόμενα, παρά το γεγονός ότι τα συνολικά δικαιώματα που δόθηκαν γενικά στις ελληνικές εγκαταστάσεις ήταν πέραν του δέοντος γενναιόδωρα. Η Δ.Ε.Η., στην οποία αναλογεί το 74% των συνολικών δικαιωμάτων, έχει υπερβεί τα όρια κατά εξακόσιες είκοσι πέντε χιλιάδες τόνους διοξειδίου του άνθρακα. Εννέα από τις είκοσι εννέα συνολικές εγκαταστάσεις της Δ.Ε.Η. υπερέβησαν τις εκπομπές τους σε ποσοστό τουλάχιστον 20%, ενώ η Α.Η.Σ. Αγίου Δημητρίου και Μεγαλόπολης εξέπεμψαν αθροιστικά δύο εκατομμύρια διακόσιους ογδόντα δύο τόνους διοξειδίου του άνθρακα επιπλέον των δικαιωμάτων τους.
Σήμερα, κύριε Υπουργέ, όπως γνωρίζετε πολύ καλά, ο Α.Η.Σ. Αγίου Δημητρίου αποδείχθηκε ως η πιο ρυπογόνος μονάδα παραγωγής ενέργειας της Ευρώπης.
Επιβάλλεται σήμερα να αξιοποιήσουμε τη δυνατότητα για κατακράτηση των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, που προέρχονται από την καύση συμβατικών καυσίμων μέσω της ήδη δοκιμασμένης σε άλλες χώρες δέσμευσης και αποθήκευσης άνθρακα.
Η χώρα μας στο πλαίσιο ενός εθνικού ενεργειακού σχεδιασμού, που δυστυχώς δεν έχει αποκτήσει ποτέ, θα πρέπει μεταξύ των άλλων να διαμορφώνει τους ορθούς κανόνες εισαγωγής τέτοιων τεχνικών στην παραγωγή ενέργειας από άνθρακα και λιγνίτη, γιατί βέβαια δεν μπορεί να εγκαταλείψει και αυτή την πηγή, η οποία δίδει τη δυνατότητα να έχουμε πολύ καλύτερες τιμές στο ρεύμα. Eίναι η πηγή της χώρας μας.
Παρ’ όλα αυτά, εμείς θα πρέπει να εφαρμόσουμε τέτοιες τεχνικές και να αξιοποιήσουμε τη σύγχρονη τεχνολογία και από την άλλη πλευρά όλα αυτά να γίνονται λελογισμένα, γιατί τελικά πρέπει να υπάρξει σταδιακή απεξάρτηση από τα συμβατικά καύσιμα.
Πώς θα γίνει αυτό; Με την αύξηση του ποσοστού της συμμετοχής των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Στη χώρα μας βρίσκεται αυτή τη στιγμή μόλις στο 9%, μαζί με τα υδροηλεκτρικά, όταν η ευρωπαϊκή οδηγία θέτει ως στόχο το 20,1% μέχρι το 2010. Σήμερα η εγκατεστημένη ισχύς των αιολικών πάρκων στην Ελλάδα φτάνει τα 500 MW περίπου, ενώ θα πρέπει να φτάσει τα 2.500 MW μέχρι το 2010.
Η προώθηση των Α.Π.Ε. είναι αργή, αφού δεν υπήρχε ώς τώρα κατάλληλος εθνικός χωροταξικός σχεδιασμός στα ειδικά χωροταξικά πλαίσια. Αλλά και οι πρόσφατες εξαγγελίες και το πρόσφατο πλαίσιο καταδεικνύουν ότι υπάρχουν πολλές αγκυλώσεις και δυσπιστίες εντός της ελληνικής κοινωνίας. Είναι μηδαμινή η διείσδυση των Α.Π.Ε. στον οικιακό τομέα –ηλιακοί θερμοσίφωνες, φωτοβολταϊκά στις στέγες κ.λπ.- και αυτό, γιατί υπάρχει έλλειψη κινήτρων και κατάλληλου νομοθετικού πλαισίου.
Θα πρέπει, λοιπόν, στη χώρα μας να υπάρξει μια αποφασιστική στροφή προς την ανάπτυξη των ανανεώσιμων πηγών μέσω συνεκτικών σχεδίων και κατάλληλων νομοθετικών ρυθμίσεων για την άρση θεσμικών και άλλων εμποδίων. Απαραίτητες προϋποθέσεις οι διαθέσιμοι ανανεώσιμοι ενεργειακοί πόροι σε τοπικό επίπεδο, η φέρουσα ικανότητα κάθε περιοχής, η ύπαρξη ειδικού χωροταξικού πλαισίου για τις Α.Π.Ε., ικανά κίνητρα για την ενσωμάτωση Α.Π.Ε. στον οικιστικό τομέα, κατάλληλη ενημέρωση του κοινού και επιμόρφωση των ειδικών και τεχνικών για την πλήρη αποδοχή τους κ.ο.κ.
Ας πάμε τώρα σε ένα άλλο μεγάλο θέμα που επιβαρύνει την ατμόσφαιρα. Η Ευρωπαϊκή Ένωση με μια σειρά oδηγιών προσπαθεί να δώσει έμφαση στη ζωή στις πόλεις, στις οποίες σήμερα καταναλώνονται τα τρία τέταρτα της παγκόσμιας ενέργειας και οι οποίες είναι η αιτία των τριών τετάρτων τουλάχιστον της παγκόσμιας ρύπανσης. Οι κατευθύνσεις, λοιπόν, είναι για μια σειρά ολοκληρωμένων παρεμβάσεων, που θα καθοδηγούνται από το στόχο της προστασίας του περιβάλλοντος, της βελτίωσης της ποιότητας ζωής στην πόλη και την εξασφάλιση της ενεργειακής απόδοσης.
Στις κατευθύνσεις αυτές αναδεικνύεται η ανάγκη αξιοποίησης των αρχών του βιοκλιματικού και ενεργειακού σχεδιασμού σε κάθε επίπεδο. Το έχουμε συζητήσει πάρα πολλές φορές, κύριε Υπουργέ, ότι στο πλαίσιο αυτό, από τις 4 Ιανουαρίου του 2006, η Ελλάδα, όπως και οι άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι υποχρεωμένη να ενσωματώσει στη νομοθεσία της την οδηγία 2002, που επιδιώκει να επιταχύνει τα οφέλη από την εξοικονόμηση ενέργειας στα κτήρια.
Επανειλημμένα, λοιπόν, με ερωτήσεις μου έχω επισημάνει την αδυναμία της πολιτείας να εφαρμόσει την οδηγία 21/475, που ενσωμάτωνε την προγενέστερη οδηγία 9376 για τον περιορισμό των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα και τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων και ειδικότερα την καθυστέρηση στη σύνταξη του Κανονισμού Ορθολογικής Χρήσης και Εξοικονόμησης Ενέργειας, που η κοινή υπουργική απόφαση προέβλεπε.
Σε πρόσφατη απάντησή σας αποδίδετε την καθυστέρηση σύνταξης του Κ.Ο.Χ.Ε.Ε. στην ανάγκη προσαρμογής του στην οδηγία 2002, για τη μεταφορά της οποίας στην ελληνική νομοθεσία έχει συγκροτηθεί από το Υπουργείο Ανάπτυξης σχετική επιτροπή, η οποία όμως ζητεί τετραετή παράταση μέχρι το 2009.
Στην ουσία, δηλαδή, κύριε Υπουργέ, υπάρχει αυτός ο φαύλος κύκλος, που όλα παρατείνονται και συνεχώς ζητούμε παρατάσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Φτάσαμε έτσι στο τραγελαφικό σημείο τα κτήρια, παρά το ευνοϊκό φυσικό περιβάλλον της χώρας μας, να είναι τα πιο ενεργοβόρα κτήρια στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Πρέπει επιτέλους –και νομίζω ότι πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι- να προωθήσουμε την αντίληψη του βιοκλιματικού ενεργειακού σχεδιασμού σε κάθε επίπεδο, στο χωροταξικό, πολεοδομικό και κτηριοδομικό σχεδιασμό και σε ενίσχυση με κάθε τρόπο της βιοκλιματικής αρχιτεκτονικής για τα δημόσια και ιδιωτικά κτήρια.
Το Υπουργείο Περιβάλλοντος έχει αυτήν τη βασική υποχρέωση. Δεν μπορεί συνεχώς να μετακυλίει το πρόβλημα κάπου αλλού.
Οι επιλογές της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε θέματα γεωργίας και δασοκομίας είναι θετικές προς την κατεύθυνση της προστασίας των δασών και των δασικών εκτάσεων. Υποστηρίζουν τη ορθή διαχείριση, ότι η δασοκομία έχει σημαντική και θετική επίδραση στο φυσικό τοπίο και στη βιοποικιλότητα.
Η Κυβέρνηση τι κάνει; Κατέθεσε την πρόταση αναθεώρησης του άρθρου 24 και γενικά δεν εφαρμόζει τις αρχές του Συντάγματος, δεν προχωρεί στους δασικούς χάρτες και στο δασικό Κτηματολόγιο, ενώ ο Υπουργός Περιβάλλοντος λέει ότι οι προτεραιότητες της Κυβέρνησης είναι πρώτα η αναθεώρηση του άρθρου 24 και μετά οι δασικοί χάρτες. Έ, δεν γίνονται αυτά τα πράγματα! Αυτό δεν μας το λέει επιστήμη, ούτε πηγάζει από όλες τις άλλες υποχρεώσεις που έχουμε από το Σύνταγμα και ούτω καθεξής.
Πάρτε, επιτέλους, μία απόφαση! Και δεν είναι, βέβαια, απόφαση ο τρόπος με τον οποίο προσπαθεί τώρα το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης να οριοθετήσει –άλλη λέξη αυτή, αντιεπιστημονική διαδικασία- τις δασικές περιοχές.
Τα υδατικά συστήματα απειλούνται από παντού. Η προστασία και τρόπος διαχείρισής τους καθίστανται ολοένα και πιο αναπόφευκτα στην πορεία προσαρμογής στην αλλαγή του κλίματος. Η ευρωπαϊκή οδηγία ενσωματώθηκε μεν το 2003, αλλά, κύριε Υπουργέ, η χώρα μας θα πάει και πάλι στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, διότι καθυστερεί αδικαιολόγητα για τις λεκάνες απορροής. Έτσι, η αρμόδια Επιτροπή της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει προτείνει την παραπομπή της χώρας μας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τις καθυστερήσεις στην εφαρμογή της οδηγίας για τα νερά.
Οι ακτές, τα δάση, οι προστατευόμενες περιοχές; Ξεχάσατε ότι αποτελούν την εξ αδιαιρέτου κοινόχρηστη περιουσία των πολιτών και δεν νομιμοποιείται καμμία άλλη πολιτική. Επιτέλους, δώστε μία λύση και σταθείτε στο ύψος των περιστάσεων σαν Υπουργείο Περιβάλλοντος!
Οδικές μεταφορές; Είναι υπεύθυνες για το 20% των εκπομπών των ρύπων. Εμείς συνεχώς με τους οδικούς άξονες ασχολούμαστε. Ο σιδηρόδρομος έχει εγκαταλειφθεί, οι καθυστερήσεις είναι τεράστιες και τελικά, επειδή δεν απορροφώνται οι πόροι, μεταφέρονται από τα έργα των σιδηροδρομικών συνδέσεων στους οδικούς άξονες και ούτω καθεξής.
Σας λέμε, λοιπόν, με την επερώτησή μας και με πολλές ερωτήσεις που έχουμε υποβάλει ότι η πολιτική της Κυβέρνησής σας είναι ρυπογόνος. Τα λίγα μέτρα που λαμβάνονται, είναι ελλιπή και αναποτελεσματικά. Η Κυβέρνηση δεν εμπιστεύεται ουσιαστικά τις Α.Π.Ε., δεν πιστεύει στα οφέλη από τα μέτρα εξοικονόμησης ενέργειας στα κτήρια και από άλλα μέτρα σε επιμέρους τομείς και δεν αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος το οποίο πρέπει να αναλάβει, προκειμένου να σώσουμε το περιβάλλον.
Διάβασα ένα μικρό σημείωμά σας που δώσατε στο Τεχνικό Επιμελητήριο την ημέρα του Περιβάλλοντος και πράγματι στο τέλος λέτε ότι πρέπει να προσπαθήσουμε, γιατί ο πλανήτης θα μας εκδικηθεί. Έτσι είναι, κύριε Υπουργέ. Ο πλανήτης θα μας εκδικηθεί, αλλά εμείς πρέπει να έχουμε συνδυασμένες δράσεις και πολιτικές για το περιβάλλον και να μην συνυπολογίζουμε τίποτα άλλο.
Κοιτάξτε, καλή ήταν η συζήτηση του Πρωθυπουργού με το κ. Γκορ και βεβαίως, καλό ήταν και το φιλμ του κ. Γκορ για τη μεγάλη αλήθεια που υπάρχει. Όμως, αυτά τα θέματα δεν λύνονται σε επίπεδο φιλοφρονήσεων, αλλά χρειάζονται μέτρα. Οι ΗΠΑ δεν παίρνουν μέτρα, ο κ. Γκορ καταναλώνει τέσσερις φορές παραπάνω ηλεκτρικό ρεύμα απ’ ό,τι ένας μέσος πολίτης και ούτω καθεξής.
Δεν πρέπει να είμαστε γενικά και αόριστα υπέρ του περιβάλλοντος, αλλά πρέπει να φερόμαστε ανάλογα με τα έργα και τις δράσεις μας. Κύριε Πρόεδρε, οι πολίτες ευαισθητοποιούνται πολύ περισσότερο και απαιτούν από τις κυβερνήσεις τους να αναλάβουν δράση για την αντιμετώπιση των μεγάλων περιβαλλοντικών προβλημάτων. Με αιχμή τις κλιματικές αλλαγές, που είναι σήμερα το θέμα της επερώτησής μας, θέλω να πω ότι είναι μια επανάσταση των συνειδήσεων όλων μας ως πολιτών της γης για τη σωτηρία μας, για να μην μας εκδικηθεί, όπως είπατε και εσείς, κύριε Υπουργέ.
Ευχαριστώ πολύ. Στη δευτερολογία μου θα καταθέσω τις προτάσεις που κάνουμε.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε την κ. Ξηροτύρη.
Ο Πρόεδρος του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αλέξανδρος Αλαβάνος έχει το λόγο.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΑΛΑΒΑΝΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς): Κύριε Πρόεδρε, λίγα πράγματα θα πω. Νομίζω ότι με πολύ τεκμηριωμένο τρόπο η συνάδελφος κ. Ξηροτύρη εξέφρασε τις απόψεις μας. Κάνουμε μία μεγάλη καμπάνια εμείς για το θέμα της κλιματικής αλλαγής. Θα ήθελα να καταθέσω στα Πρακτικά –έτσι για την ιστορία, αν θέλετε- ένα φυλλάδιο, το οποίο έχει εκδώσει ο Συνασπισμός «Το κλίμα δεν μπορεί να περιμένει, πρέπει να δράσουμε τώρα», όπου αναφέρεται σε μια σειρά θέσεις της κυβερνητικής πολιτικής –αυτές ακριβώς που εξέθεσε η κ. Ξηροτύρη- και στις προτάσεις τις δικές μας.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αλέξανδρος Αλαβάνος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν φυλλάδιο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Δεν θέλαμε να μείνουμε απλώς σε μία κριτική, θέλουμε να έχουμε προτάσεις. Όταν λέμε για παράδειγμα ότι δεν θέλουμε να έχουμε ένα Υπουργείο που να είναι Υπουργείο Δημοσίων Έργων και Περιβάλλοντος, όπου δύο αντίθετες λειτουργίες, αν θέλετε, της Κυβέρνησης συνενώνονται σε ένα Υπουργείο και βέβαια η μία –τα δημόσια έργα- ουσιαστικά κυριαρχεί πάνω στην άλλη, η οποία θα έπρεπε να έχει μία αυτονομία και να ελέγχει τους περιβαλλοντικούς όρους κ.λπ., ή στο θέμα της διαχείρισης των υδάτων, δεν μένουμε μονάχα εκεί. Και αναφορά στις οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης κάνουμε, αλλά και συγκεκριμένα μέτρα προτείνουμε.
Λέμε: Δεν μπορεί τώρα που διαμορφώνεται μια τέτοια έλλειψη ύδατος, η οποία είναι και μακράς διαρκείας και εντεινόμενη, σύμφωνα με τους επιστήμονες και την παγκόσμια άποψη, να γίνονται στην Ελλάδα γήπεδα γκολφ, χωρίς έλεγχο. Πόσο καταναλώνει το γήπεδο γκολφ, το οποίο είναι τεράστια έκταση και η οποία συνεχώς πρέπει να αρδεύεται για να μπορούν κάποιοι να χτυπούν τη μπαλίτσα με το μπαστούνι τους;
Δεν μπορεί όταν στα νησιά μας υπάρχει μια τέτοια λειψυδρία να επιτρέπουμε εμείς να έρχονται να ψάχνουν το νερό, όπου κι αν συμβαίνει αυτό. Σε λίγο θα χορεύουμε στο Αιγαίο Πέλαγος για να μας φέρουν τη βροχή οι Θεοί. Δεν μπορεί την ίδια στιγμή να επιτρέπονται ανεξέλεγκτα οι πισίνες σε όποιον έχει τη δυνατότητα να κάνει πισίνα. ‘Οποιος είναι κοντά στη θάλασσα, μπορεί να φέρει θαλασσινό νερό. Δεν μπορεί να πληρώνει την ίδια τιμή ή περίπου την ίδια τιμή ο καταναλωτής του νερού με τον καταναλωτή νερού για τις πισίνες.
‘Η στεκόμαστε στα θέματα των δασών και λέμε, όχι μόνο κριτική στην Κυβέρνηση, αλλά λέμε σεβασμό στο Σύνταγμα. Λέμε Δασοκομικό Μητρώο. Κάνουμε προτάσεις, τις οποίες όμως αγνοεί η Κυβέρνηση. Η Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα υποτίθεται ότι παίρνοντας υπ’ όψιν το θέμα του φαινομένου του θερμοκηπίου ενισχύει τη δασοκαλλιέργεια. Ωραία, τι προτάσεις έχουν γίνει από τη δική μας μεριά να σταματήσουν αυτές οι πιέσεις, σχετικά με τους ελαιώνες και την ελαιοκαλλιέργεια; Γιατί να μην επεκταθούν οι ελαιώνες; Γιατί να μην επεκταθεί αυτό το δάσος των ελαιώνων, το οποίο έχει δυνατότητα να γίνει στις χώρες της Νοτίου Μεσογείου, όπου δεν μπορούν άλλες δενδρώδεις καλλιέργειες να αναπτυχθούν με τον ίδιο τρόπο και να μη δώσουμε μία απάντηση έτσι και στην άμβλυνση των επιπτώσεων του θερμοκηπίου;
Γιατί ειδικά για το χώρο της Βόρειας Μεσογείου η αντίληψη και η πρόβλεψη που υπάρχει είναι ότι το κλίμα θα αρχίζει να μεταβάλλεται στην κατεύθυνση του αφρικανικού κλίματος. Είναι σαν να έχουμε ένα πάζλ και από εκεί που είναι σήμερα η Νότια Ευρώπη, τη βάλουμε εκεί που είναι η Λιβύη, η Αίγυπτος και το Μαρόκο. Γιατί να μην παίρνουμε μέτρα; Γιατί να μην έχουμε αυτή τη διορατικότητα; Γιατί να μη βλέπουμε το ενδεχόμενο να πληγεί ιδιαίτερα ο τουρισμός μας;
Οι εκτιμήσεις που έχουν γίνει και σε ευρωπαϊκό επίπεδο είναι ότι σε τριάντα, σαράντα χρόνια μπορεί οι χώρες της Βόρειας Ευρώπης να έχουν το ήπιο κλίμα, το οποίο έχουν σήμερα οι χώρες της Νότιας Ευρώπης και η κίνηση αυτή, το ρεύμα το τουριστικό, το οποίο αποτελεί μία από τις βασικές δυνάμεις που στηρίζουν την οικονομία μας, ειδικά σε διάφορα μέρη που δεν έχουν δυνατότητα να αντικαταστήσουν παλαιότερες παραγωγικές δραστηριότητες, να σταματήσει. Σε όλα αυτά υπάρχει μία τοποθέτηση της Κυβέρνησης κάτω από έναν αυτόματο πιλότο διαχείρισης μικρών και μεγάλων συμφερόντων. Είναι μία πολιτική χωρίς όραμα, χωρίς έμπνευση, χωρίς συναίσθηση των προβλημάτων που θέτουν οι καιροί.
Το πιο ακραίο σημείο –και μ’ αυτό θέλω να καταλήξω- είναι αυτό το οποίο έχει και συμβολικό χαρακτήρα. Δηλαδή, τη στιγμή που έρχεται το φαινόμενο του θερμοκηπίου, την ίδια στιγμή η Κυβέρνηση επιμένει στο να αναθεωρήσει το άρθρο 24. Το ακούσαμε και προχθές –το είπε και η κ. Ξηροτύρη- από τον Υπουργό Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων που είπε ότι θα αναθεωρήσουμε το άρθρο 24 και θα κάνουμε και δασοκομικό μητρώο. Το καράβι οδηγείται σε λάθος κατεύθυνση. Νομίζουμε ότι είναι μία πολιτική η οποία οξύνει τα προβλήματα του περιβάλλοντος.
Στις περιοδείες που κάνουμε, βλέπουμε τι απήχηση έχει το κόμμα μας κ.λπ., αλλά εγώ τουλάχιστον αισθάνομαι –και νομίζω ότι όλοι όσοι πηγαίνουν- το στίχο του Σεφέρη, «όπου και αν ταξιδέψω η Ελλάδα με πληγώνει».
Προχθές, στην Καβάλα, όλη η λιμνοθάλασσα της Βάσσοβα ετοιμάζεται να δοθεί για να γίνουν εγκαταστάσεις για την αποθήκευση πετρελαίου, όταν τα ορυκτά καύσιμα σήμερα είναι ένα από τα προβλήματα για την αύξηση του φαινόμενου του θερμοκηπίου.
Πηγαίνουμε στις Σέρρες και δεν υπάρχουν βιολογικοί καθαρισμοί, δεν υπάρχουν καν Χ.Υ.Τ.Α..
Βρισκόμαστε στην Κοζάνη, όπου συναντάμε το μουσείο των πιο ρυπογόνων ενεργειακών βιομηχανιών οι οποίες υπάρχουν στην Ευρώπη, με αποκορύφωμα τον Α.Η.Σ. Αγίου Δημητρίου, όπου δεν γίνονται καν προσπάθειες να εγκατασταθεί αντιρρυπαντική τεχνολογία.
Βρισκόμαστε στο Νομό Πιερίας. Στο νότο δεν δουλεύει ο βιολογικός καθαρισμός, γιατί δεν έχει συνδεθεί το αποχετευτικό δίκτυο με τις μονάδες καθαρισμού και χύνονται κάτω από την Κατερίνη, γιατί δεν αρκεί, δεν φθάνει για να καλύψει τις ανάγκες, μέσα στο Θερμαϊκό.
Πάμε στα Τρίκαλα και η νιτρορύπανση όχι μόνο έχει περάσει σε όλη την πεδιάδα, αλλά περνάει τώρα και στο δίκτυο ύδρευσης.
Βρισκόμαστε στο Βόλο και στο λιμάνι ασφυκτιούν οι κάτοικοι όλης της περιοχής του παλιού λιμεναρχείου του Βόλου κάτω από τη φοβερή ατμοσφαιρική ρύπανση, τα χύδην φορτία κ.λπ..
Βρισκόμαστε στην Κορινθία, όπου υπάρχει τρομερό πρόβλημα με το νερό Λουτρακίου γιατί δεν έχει προβλεφθεί ένας άλλος αγωγός για τις ανάγκες ποτίσματος, οικιακές ανάγκες κ.λπ. και αναγκάζονται να το χρησιμοποιούν -και να κατασπαταλάται έτσι το νερό Λουτρακίου- για να ποτιστούν οι γλάστρες ή για το σφουγγάρισμα.
Πάμε στην πατρίδα μου, στις Κυκλάδες και βρίσκουμε το «Sea Diamond».
Κύριε Υπουργέ, δεν είναι κατάσταση αυτή. Το περιβάλλον απαιτεί μία ριζική στροφή στις πολιτικές, απαιτεί άλλες δυνάμεις που θα το στηρίξουν και πιστεύω ότι η δική σας παράταξη έχει δώσει εξετάσεις και έχει αποτύχει πανηγυρικά.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Πρόεδρε.
Το λόγο έχει ο κ. Λεβέντης.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ότι είναι ένα μεγάλο πρόβλημα το φαινόμενο του θερμοκηπίου, είναι γνωστό. Βέβαια, πρέπει να πούμε ότι τα τελευταία εκατό χιλιάδες χρόνια πολλές φορές υπήρξαν περίοδοι παγετώνων και υπερθέρμανσης του πλανήτη. Στη συγκεκριμένη φάση, όμως, το 90% τουλάχιστον αυτού του φαινομένου που βλέπουμε να εξελίσσεται μπροστά στα μάτια μας, είναι ανθρωπογενές και οφείλεται πρώτα και κύρια στην αύξηση του διοξειδίου του άνθρακα. Οι ειδικοί μάλιστα λένε ότι αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, αν αυξηθεί κατά μερικούς βαθμούς η θερμοκρασία του πλανήτη, θα απελευθερωθούν τεράστιες ποσότητες μεθανίου που είναι εγκλωβισμένες στους βυθούς των θαλασσών και των ωκεανών, με συνέπειες πολύ πιο καταστροφικές, πολλαπλάσιες, από αυτές του διοξειδίου του άνθρακα, όπως ξέρετε, κύριε Υπουργέ, πάρα πολύ καλά.
Αυτά, λοιπόν, είναι προβλήματα που πρέπει να μας απασχολήσουν σοβαρά και βέβαια, ένας άνθρωπος που είναι πολίτης της Ελευσίνας θα μπορούσε εδώ να μιλάει για ώρες για το τι έχει υποστεί το δύσμοιρο περιβάλλον σ’ αυτή την περιοχή ιδιαίτερα. Όχι μόνο έχει υποστεί αλλά και υφίσταται και εξακολουθεί να υφίσταται.
Η σημερινή Κυβέρνηση παίρνει και άλλα μέτρα ανάμεσα στα οποία είναι οι επεκτάσεις της «Πετρόλα», ονομάζεται «εκσυγχρονισμός», ένα καινούργιο διυλιστήριο εκατόν πενήντα στρεμμάτων. Για το έργο αυτό δίνουν διάφορα στοιχεία. ‘Όταν όμως τους ρωτάμε το διοξείδιο του άνθρακα πόσο θα αυξηθεί, μόλις και ψελλίζουν. Είπα θα αυξηθεί κατά δυόμισι φορές το παραγόμενο ποσό του διοξειδίου του άνθρακα από αυτή τη βιομηχανία. Ας αφήσουμε τους άλλους ρύπους για τους οποίους δεν παίρνουμε μέτρα και για τους οποίους θα έπρεπε να πάρουμε από χρόνια.
Αν ανεβείτε σ’ ένα ύψωμα θα δείτε ένα γκρίζο πέπλο πάνω από το Θριάσιο, πίσω από το Αιγάλεω και πάνω από το λεκανοπέδιο της Αθήνας. Αυτό είναι κάτι που έπρεπε να το είχαμε αντιμετωπίσει από χρόνια και δυστυχώς δεν παίρνουμε τα ανάλογα μέτρα.
Πρέπει να πω και κάτι άλλο. Στις αρχές του 20ού αιώνα η Αττική είχε δασοκάλυψη 80%. Τώρα δεν έχει απομείνει ούτε το 1/3 και με τα μέτρα που παίρνετε και εσείς δεν θα έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα. ‘Ηρθε μια τροπολογία η οποία, ευτυχώς, σταμάτησε την τελευταία στιγμή, γεγονός που θα ήταν πάλι σε βάρος των δασών. Μάλιστα με την αναθεώρηση του άρθρου 24 τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα. Δεν λέγω, βέβαια, για τις πυρκαγιές. Και μη ξεχνάμε ότι τα φυτά και ειδικότερα τα μεγάλα δέντρα απορροφούν τεράστιες ποσότητες διοξειδίου του άνθρακα. Αφομοιώνουν σαράντα φορές περισσότερο διοξείδιο του άνθρακα την ημέρα από αυτό που παράγουν τη νύχτα που είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό.
‘Εχουμε υπερκατανάλωση της ενέργειας. Συνεχώς ζητάμε περισσότερη ενέργεια. Βέβαια η μεγαλύτερη κατανάλωση της ενέργειας γίνεται από τις βιομηχανίες, στη συνέχεια είναι οι ανάγκες οικιακής χρήσης και επίσης πολύ μεγάλο μέρος καταναλώνεται στις μεταφορές. Δυστυχώς, στη χώρα μας, οι μεταφορές είναι πάρα πολύ ενεργοβόρες και ρυπογόνες. Το αυτοκίνητο κυριαρχεί. ‘Ετσι παράγεται το 39% του διοξειδίου του άνθρακα από τα αυτοκίνητα και τις μεταφορές συνολικά, σε σχέση με το 31% που είναι στην Ευρώπη. Βέβαια, έχουμε εδώ πολλές δυνατότητες να περιορίσουμε αυτό το φαινόμενο αυξάνοντας τις μαζικές μεταφορές, αν θέλετε οργανώνοντας και άλλα μέσα μεταφοράς. Παραδείγματος χάριν το ποδήλατο το έχουμε ξεχάσει το οποίο δεν παράγει διοξείδιο αλλά και δεν καταναλώνει ενέργεια. Ακόμα και τα αθώα τα ποδαράκια μας τα έχουμε ξεχάσει. Και ξέρετε πόσο χρήσιμο είναι να περπατούν οι άνθρωποι. Πού όμως να περπατήσουμε; Στους δρόμους και στα πεζοδρόμια της Αθήνας; Σκεφθείτε τι έχει να αντιμετωπίσει μια μάνα με το παιδί της όταν θέλει να περπατήσει στα πεζοδρόμια της Αθήνας ή ακόμη ένας ηλικιωμένος ή και ένα άτομο με αναπηρία. Και μη λέμε ότι ο κόσμος δεν προτιμά τα μέσα μαζικής μεταφοράς, γιατί όπου υπάρχουν και εξυπηρετούν τα προτιμά και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό, όπως είναι το Μετρό και οι λεωφορειακές γραμμές.
Θα μπορούσαν να αποφευχθούν και μια σειρά από άσκοπες μετακινήσεις οι οποίες γίνονται όπως για παράδειγμα μερικές για τουρισμό και όπου καταναλώνονται τεράστιες ποσότητες ενέργειας, όπου καταναλώνονται καύσιμα και παράγεται διοξείδιο του άνθρακα, με τη χρησιμοποίηση του αεροπλάνου τα οποία μεταφέρουν τους τουρίστες τους οποίους βέβαια θέλουμε, αλλά ο τρόπος με τον οποίο γίνονται όλα αυτά καταλαβαίνετε ότι προσθέτουμε βάρη στο φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Αναφορικά με τον κλιματισμό και τη θέρμανση. Θα μπορούσαμε, κύριε Υπουργέ, εάν είχαμε έναν σωστό προσανατολισμό στα κτήρια μας να έχουμε πολύ λιγότερη κατανάλωση ενέργειας αν έβλεπαν δηλαδή νοτιά ή βοριά. Αυτό δυστυχώς δεν το κάνουμε. Το κάνουμε όμως για τα κοτέτσια. Και λένε ότι εάν τα κοτέτσια δεν έχουν αυτόν τον προσανατολισμό, οι κότες δεν γεννάνε. Εμείς ως άνθρωποι αυτά τα έχουμε ξεχάσει.
Εδώ φτιάχνουμε τζάμια φιμέ που είναι ενεργοβόρα και αντιαισθητικά από κάθε άποψη.
Σε σχέση με τον κλιματισμό. Εδώ φτάνουμε να καταψύχουμε τους χώρους και να φθάνει η θερμοκρασία στους 16 και 17 βαθμούς, γεγονός που απαιτεί μεγάλη κατανάλωση ενέργειας.
Επίσης πριν από λίγες μέρες κάναμε και μια επίκαιρη ερώτηση σχετικά με τους λαμπτήρες. Αν χρησιμοποιηθούν οικονομικοί, οικολογικοί λαμπτήρες, θα μπορούσαμε να γλιτώσουμε ένα ποσοστό κατανάλωσης ενέργειας, όπως και διοξειδίου του άνθρακα.
Ένας λαμπτήρας υπολογίζεται ότι σε ένα χρόνο, εάν τροφοδοτείται με ηλεκτρική ενέργεια, πρέπει να παραχθούν εκατόν σαράντα λίτρα διοξειδίου του άνθρακα. Εάν αντικαταστούσαμε με οικολογικούς λαμπτήρες, όλους τους λαμπτήρες που αυτή τη στιγμή είναι πυρακτώσεως, τότε θα μπορούσαμε να γλυτώσουμε 1.400.000 τόνους διοξειδίου του άνθρακα, όσο δηλαδή θα χρειαζόταν για να ανταποκριθούμε στις υποχρεώσεις που έχουμε για τη συνθήκη του Κιότο.
Επίσης οι ανανεώσιμες πηγές που τόσο εμπεριστατωμένα ανέπτυξε η κ. Ξηροτύρη και το φυσικό αέριο. Θα ήθελα να πω και δυο λόγια για το εσωτερικό περιβάλλον, το εσωτερικό περιβάλλον του ανθρώπου το οποίο επίσης καταστρέφεται συστηματικά αλλά θα μου επιτρέψετε να το κάνω στη δευτερολογία μου.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κ. Λεβέντη.
Ο Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας κ. Σταύρου ορίζει Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στη σημερινή συζήτηση τον κ. Τασούλα.
Επίσης, ο Γραμματέας του Προεδρείου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Ρέππας, ορίζει Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στη σημερινή συζήτηση τον κ. Γείτονα.
Το λόγο έχει ο κ. Δραγασάκης.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, πολλοί αναρωτιούνται, αφού τα πράγματα με το κλίμα και το περιβάλλον, είναι τόσο σοβαρά, γιατί η πρόσφατη σύνοδος των ηγετών των 8 χωρών του κόσμου που αποτελούν αυτή την σύνοδο, δεν πήραν μέτρα; Η μια εξήγηση νομίζω ότι είναι προφανής και τη συζητά ο κόσμος. Έχει να κάνει με τα συμφέροντα όχι μόνο των πετρελαϊκών εταιρειών που συχνά αναφέρονται αλλά γενικότερα με συμφέροντα που συνδέονται με τη σημερινή ρυπογόνο ανάπτυξη, με το σημερινό τρόπο ανάπτυξης. Τα συμφέροντα αυτά βεβαίως είναι τεράστια. Και δεν προκαλεί εντύπωση το ότι επηρεάζουν τις επιλογές των ηγετών αυτών των χωρών.
Υπάρχει όμως και ένας δεύτερος λόγος που νομίζω ότι σε ένα τέτοιο επίπεδο συζήτησης προσπαθεί να θέσει η επερώτηση του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς. Πρέπει να δούμε και αυτόν τον δεύτερο παράγοντα. Και αυτός έχει να κάνει με ορισμένες ιδεολογικές ανασφάλειες και φόβους, εδώ πια των κατεστημένων ιδεών και όχι των κατεστημένων μόνο συμφερόντων, ανασφάλειες οι οποίες προκαλούνται από τη διαπίστωση ότι υπάρχει τελικά μια σύγκρουση ανάμεσα στην αναγκαία προστασία του περιβάλλοντος και την πλήρη ελευθερία ή ασυδοσία των αγορών και του κεφαλαίου.
Ορισμένοι μάλιστα πολιτικοί ηγέτες προχωρούν περισσότερο και χαρακτηρίζουν το ενδιαφέρον για το περιβάλλον που αναπτύσσεται σήμερα ως ένα είδος υστερίας. Μιλούν ακόμη ότι πρόκειται για προπαγάνδα και με έναν, κατά τη γνώμη μου, εντελώς ανεύθυνο τρόπο στην ουσία αρνούνται την ίδια την ύπαρξη του προβλήματος. Γιατί το κάνουν αυτό; Διότι φοβούνται ότι υπάρχει υπό ανάπτυξη ένα παγκόσμιο κίνημα για την προστασία του περιβάλλοντος και ότι το κίνημα αυτό μπορεί να πλήξει αυτό που οι ίδιοι θεωρούν κυρίαρχη ιδεολογία, δηλαδή αυτό που ονομάζεται νεοφιλελεύθερη ιδεολογία, ελευθερία των αγορών κ.ο.κ..
Είναι γεγονός βέβαια ότι, εξ αντικειμένου, η ανάγκη προστασίας του περιβάλλοντος, η ανάγκη αντιμετώπισης των κλιματικών αλλαγών και των συνεπειών τους, καθιστά αναγκαίο έναν κοινωνικό σχεδιασμό. Δεν μπορούν τα προβλήματα αυτά, να λυθούν με την αυθόρμητη δράση των δυνάμεων της αγοράς. Είναι επίσης προφανές ότι η συζήτηση για το περιβάλλον μας φέρνει αντιμέτωπους με τα συλλογικά συμφέροντα, με τις συλλογικές ανάγκες, όχι με τα ιδιωτικά, του καθενός, μόνο συμφέροντα. Αλλά μας υποχρεώνει να σκεφθούμε τους όρους ύπαρξης και αναπαραγωγής των κοινωνιών, ακόμη και του πλανήτη. Αλλά και αυτό είναι κακό. Δηλαδή πρέπει να μείνουμε παγιδευμένοι στην εξατομικευμένη ιδιοτελή, ατομικίστικη θεώρηση των πραγμάτων;
Οι κλιματικές αλλαγές και οι καταστροφές στο περιβάλλον συνιστούν τεράστια απειλή -και αυτό πρέπει να το τονίσουμε- για την ανθρωπότητα, δημιουργούν συνθήκες φτώχειας, εξαθλίωσης και ανελευθερίας. Τι ελευθερία να έχουν οι άνθρωποι οι οποίοι θα βρεθούν σε περιοχές που θα ερημωθούν, όπως προβλέπουν οι επιστήμονες; Τι ελευθερία και για ποια δημοκρατία μπορούμε να μιλάμε σε περιοχές, όπου η άνοδος της στάθμης των υδάτων των ωκεανών θα τις κατακλύσει και θα καταστραφούν;
Επομένως, κατά τη γνώμη μας, είναι ανάγκη η προστασία του περιβάλλοντος να μην αναβάλλεται, να μην αναστέλλεται, να μην αυτολογοκρίνεται από μία δογματική προσκόλληση στο ιδεολόγημα της ελευθερίας των αγορών ή σε υποταγή στα ιδιωτικά συμφέροντα. Πρέπει, επομένως, να κάνουμε πολιτικές επιλογές και αυτή είναι η ουσία του θέματος κατά τη γνώμη μας. Πολλές απ’ αυτές τις είπε η εισηγήτριά μας η κ. Ξηροτύρη και ο συνάδελφος ο κ. Λεβέντης.
Θα ήθελα να τονίσω ότι εμείς είμαστε υπέρ των δικαιωμάτων των πολιτών να ζουν σε ένα καθαρό και ασφαλές περιβάλλον, να έχουν πρόσβαση στα δάση και στις παραλίες. Αυτή είναι η δική μας επιλογή και όχι να είμαστε με την ελευθερία του κεφαλαίου, με την ελευθερία των ιδιωτικών συμφερόντων που κερδοσκοπούν σε βάρος του περιβάλλοντος, αποκλείουν τις ακτές από τους πολίτες, καταπατούν τα δάση και τις δασικές εκτάσεις.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Κύριε Πρόεδρε, δεν θα δευτερολογήσω, οπότε θα ήθελα δύο-τρία λεπτά ανοχή.
Στην ουσία, λοιπόν, πρόκειται γι’ αυτή την επιλογή που συνθηματικά φωνάζουν οι νεολαίοι όλου του κόσμου σήμερα, ότι, όταν τα κέρδη συγκρούονται με τις ανάγκες του ανθρώπου, η επιλογή πρέπει να είναι, να είμαστε με τις ανάγκες των ανθρώπων και όχι με τα κέρδη. Η αντιπαράθεση αυτή δεν είναι ούτε αφηρημένη ούτε γενική. Αυτό ζούμε στο Ελληνικό και σε άλλες παραλίες της χώρας μας. Το ίδιο ζούμε με τα δάση και τα αυθαίρετα κτίσματα. Το ίδιο ζούμε με το «SEA DIAMOND» και το πρόβλημα που δημιούργησε στο θαλάσσιο περιβάλλον.
Θα ήθελα, λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, να καταλήξω με τρεις ιδιαιτερότητες που έχει η χώρα μας πέραν αυτών που ήδη αναφέρθηκαν. Και σ’ αυτά υπήρξε αναφορά, αλλά θα ήθελα να επαναλάβω τρεις μεγάλες προτεραιότητες που δημιουργούν και τρεις μεγάλες ανάγκες.
Πρώτον, η Ελλάδα είμαστε η πλέον νησιώτικη χώρα. Έχουμε τις μεγαλύτερες και εκτενέστερες ακτές, τη μεγαλύτερη ακτογραμμή. Είναι, λοιπόν, ανάγκη να υπάρξει ένα εθνικό σχέδιο απελευθέρωσης των ακτών, των παραλιών, το οποίο ταυτόχρονα θα διασφαλίζει και θα προστατεύει τους χώρους αυτούς ως χώρους ελεύθερης πρόσβασης για τους πολίτες.
Δεύτερον, είμαστε μία χώρα νησιώτικη και επομένως πρέπει με αγωνία να σκεφθούμε το ενδεχόμενο ενός ατυχήματος στο Αιγαίο Πέλαγος, στο Ιόνιο Πέλαγος και γενικά στις θάλασσές μας. Η προώθηση του αγωγού Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη κάνει αυτήν την ανάγκη ακόμα πιο άμεση και πιο ζωτική. Χρειάζεται λοιπόν και εδώ ένα ειδικό σχέδιο για την προστασία του θαλάσσιου περιβάλλοντος και μάλιστα με το πρόσφατο ατύχημα με το «SEA DIAMOND» είναι μια προειδοποίηση.
Τέλος, είναι τα δασικά οικοσυστήματα της χώρας μας. Είναι χώρα μεσογειακή με συχνές πυρκαγιές, με ανθρωπογενείς και πολιτικές παρεμβάσεις στο δάσος. Σημειώνω και εγώ την τελευταία προσπάθεια να περάσει μία τροπολογία εδώ η οποία τάχα έλεγε να σταματήσουν οι διώξεις σε όσους αυθαιρετούν, μέχρι να γίνουν οι δασικοί χάρτες. Και ήρθε προχθές, ο Υπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ο κ. Σουφλιάς να μας πει ότι οι δασικοί χάρτες δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ.
Κύριε Υπουργέ, ενδεχομένως να μου απαντήσετε και ορθά, ότι σε όλα αυτά αλλά και σε άλλα που έθεσε η κ. Ξηροτύρη, ο κ. Αλαβάνος και ο κ. Λεβέντης, σε πολλά απ’ αυτά που θέτουμε, δεν είστε ο αρμόδιος Υπουργός. Πράγματι, σε κάποια από αυτά πρέπει να ρωτήσουμε το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, σε άλλα το Υπουργείο Εσωτερικών, σε άλλα το Υπουργείο Ανάπτυξης και σε άλλα το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων. Μήπως, λοιπόν, εκτός των άλλων θα πρέπει να αρχίσουμε και με τη δημιουργία εντός αυτοτελούς Υπουργείου για το περιβάλλον; Όχι ότι είναι πανάκεια, αλλά τουλάχιστον να έχουμε έναν υπεύθυνο και να υπάρχει ένα κέντρο συντονισμού των ποικίλων δράσεων που πρέπει να γίνουν, όταν τουλάχιστον υπάρχει πολιτική βούληση να γίνουν.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κ. Δραγασάκη.
Το λόγο έχει ο κ. Κωνσταντόπουλος.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, η σχέση εθνικής στρατηγικής για το περιβάλλον και κυβερνητικής πολιτικής, αποτελεί σχέση δομημένου πολιτικού αδιεξόδου. Και η σημερινή Κυβέρνηση εμμένει σε έναν τύπο ανάπτυξης περιβαλλοντοκτόνο και ρυπογόνο, έναν τύπο ανάπτυξης που αντιβαίνει προς όλες τις αξίες και όλες τις προϋποθέσεις της αειφορίας και της περιβαλλοντικής αρμονίας, ακόμη και της αξιοβίωτης καθημερινότητας. Δυστυχώς, αποτελεί κοινή συνείδηση ότι στα θέματα του περιβάλλοντος ισχύει κάτι, που θα μπορούσε να πει κανείς, παραφράζοντας τον Ελύτη: «Παραδίδεται το κάλλος στις μύγες της αγοράς» για να προσθέσω: και στους ντελάληδες των διαφόρων πελατειακών παραγοντισμών.
Απόδειξη αυτού του δομημένου πολιτικού αδιεξόδου αποτελεί το γεγονός ότι καμμιά κυβέρνηση, όσο ισχυρή και αν είναι, όσο άνετη Πλειοψηφία και αν διαθέτει, δεν τολμάει το αυτονόητο, να δημιουργήσει αυτοτελές Υπουργείο Περιβάλλοντος, δεν τολμάει να ακούσει τη φωνή ακόμη και δικών της επιτρόπων, που στο όνομα μιας περιβαλλοντικής ευρωπαϊκής πολιτικής λέει ότι είναι ασύμβατα τα Υπουργεία Έργων και Περιβάλλοντος. Αυτό είναι τρανή απόδειξη ότι εμμένετε σε ορισμένες πολιτικές επιλογές προς τις οποίες εμείς διαφωνούμε, γι’ αυτό και θεωρούμε την προστασία του περιβάλλοντος μία από τις πρώτες πολιτικές προτεραιότητες.
Επειδή λοιπόν, έχετε λαθεμένες πολιτικές επιλογές, εμείς σας διατυπώνουμε συγκεκριμένα ερωτήματα. Γιατί η Ελλάδα αποτελεί, κατ’ εξακολούθηση, τον σταθερότερο πελάτη των Ευρωπαϊκών Δικαστηρίων για περιβαλλοντικές παραβιάσεις; Δεν σας απασχολεί;
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων): Δεν είναι.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μου πείτε ότι μειώσατε τους αριθμούς των εκκρεμών υποθέσεων και των εκκρεμών φακέλων. Αυτό είναι; Η μείωση των προστίμων; Ή η αντιμετώπιση των συγκεκριμένων προβλημάτων, τα οποία έχουν ανακύψει;
Δεύτερον, μπορείτε να μου εξηγήσετε, κύριε Υπουργέ, περί τίνος πρόκειται; Βρισκόμαστε μπροστά σ’ ένα υπεράνθρωπο έργο και γι’ αυτό πρέπει να καταφύγουμε στον μυθικό Ηρακλή, προκειμένου να γίνει ο εθνικός χωροταξικός σχεδιασμός; Στον 21ο αιώνα τι εμποδίζει το αυτονόητο, τον εθνικό χωροταξικό σχεδιασμό; Τι είναι; Έργο το οποίο δεν μπορεί να το προσεγγίσει η Ελλάδα του 21ου αιώνα;
Τρίτον, γιατί δεν ανταποκρινόμαστε στις δεσμεύσεις του Πρωτοκόλλου του Κιότο; Και δεν θα πω εγώ αυτά που υποστηρίζουμε με την επερώτησή μας, θα σας αναφέρω εκείνα που λέει ο κ. Δήμας, ο Επίτροπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι η Ελλάδα στο 2010 θα είναι περίπου στο 34% από πλευράς ρύπων.
Τέταρτον, γιατί δεν εφαρμόζετε τις ευρωπαϊκές οδηγίες για τα λύματα, για τα απορρίμματα, για τα τοξικά και για τα νοσοκομειακά; Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι ένα μεγάλο μέρος του όγκου αυτών των επικίνδυνων απορριμμάτων, λυμάτων και τοξικών αποβλήτων πετάγεται στα ποτάμια, στους υγροτόπους, στις παραλίες και σε ανεξέλεγκτες χωματερές.
Ακόμη, γιατί επιμένετε με τα μέτρα που παίρνετε στη χωροταξική και πολεοδομική ασφυξία των πόλεων, με κτήρια ενεργοβόρα, με πλημμυρίδα αυτοκινήτων, που ενισχύετε την χρήση τους, με καταπάτηση των ελεύθερων χώρων και του πρασίνου, την ώρα που διεθνώς επισημαίνεται ότι η ρύπανση της ατμόσφαιρας μεταλλάσσεται με ακόμη πιο επικίνδυνο τρόπο από τη δεύτερη γενιά ρύπων;
Ένα ακόμη ερώτημα: Γιατί η Δ.Ε.Η. κατέβαλε πέρυσι 80.000.000 ευρώ για την αγορά δικαιωμάτων ρύπων, βάζοντας και το περιβάλλον πια στη λογική της ανταλλακτικής εμπορευματοποίησης, ενώ με αυτά τα 80.000.000 ευρώ θα μπορούσε να αποκαταστήσει κάποιες ζημιές που έχει κάνει και επίσης να αλλάξει τις καταναλωτικές, δικές μας, δραστηριότητες;
Ξέρετε ότι για την Πτολεμαίδα και για την Μεγαλόπολη καταδικάστηκε πάλι η Ελλάδα. Η Δ.Ε.Η. δίνει 80.000.000 για να αγοράσει δικαίωμα πρόσθετων ρύπων. Πληρώνει για να μπορεί να παραβιάζει την ρήτρα του Κιότο, προκειμένου να εκπέμψει περισσότερα αέρια του θερμοκηπίου σε βάρος της δημόσιας υγείας. Δεν είναι σχιζοφρενές αυτό; Δεν είναι εγκληματικό;
Ακόμη γιατί με τις καταπατήσεις, τις περιφράξεις και την αυθαίρετη δόμηση των ακτών επιμένετε στην βάναυση αλλοίωση του φυσικού αναγλύφου των ακτών και των παραλιών. Γιατί, κύριε Υπουργέ, πεθαίνουν τα εννιά μεγαλύτερα ποτάμια της Ελλάδας, ο Αλιάκμονας, ο Πηνειός, ο Αλφειός, ο Πηνειός της Ηλείας, ο Ασωπός; Επίσης, γιατί αυτές οι πληγές της ζωής μας εξακολουθούν να κακοφορμίζουν; Γιατί δεν έχουμε πολιτική για τα νερά, για τα σκουπίδια, για το πράσινο, για τα δάση, για το νέφος, για τα τοξικά, για τα αυθαίρετα, για τις ακτές, για τα δημόσια έργα; Πόσες φορές δεν πανηγυρίζουμε μπροστά σε φαραωνικά έργα, χωρίς να βλέπουμε ότι έρχονται οι βιβλικές καταστροφές.
Να πω ότι υπάρχει ένα μνημείο πολιτικής τύφλωσης για το δημόσιο βίο της χώρας, που βαραίνει όλες τις κυβερνήσεις με όσα συντελέστηκαν και συντελούνται ακόμη κατατρώγοντας δισεκατομμύρια ευρώ, για την εκτροπή του Αχελώου. Είναι ζητήματα τα οποία δεν είναι ποτέ δυνατόν να αντιμετωπίζονται με μια τρέχουσα πολιτική αντίληψη, που εμπορευματοποιεί τα ζητήματα του περιβάλλοντος.
Θα τελειώσω με μια υπόμνηση. Δεν υπάρχει άνθρωπος στον πλανήτη σήμερα που να μην δέχεται ότι το μέλλον της οικουμένης είναι κοινό. Το οικουμενικό μας μέλλον είναι μέλλον όλων. Και δεν υπάρχει κανένας που να μην διατυπώνει την διαπίστωση ότι η σωτηρία της ανθρωπότητας είναι υπόθεση όλων. Από αυτές τις διαπιστώσεις αναδεικνύεται, μέσα από τις κοινωνίες, ένα νέο πολιτικό κίνημα, που δεν εμπλέκεται πια σε ιστορικού τύπου παρελθοντολογικές αντιπαραθέσεις, τι είναι οικολογία, αν είναι μονοθεματική υπόθεση, αν είναι σε αντιπαλότητα με την αριστερά, αν είναι αναπτυξιακού ή αντιαναπτυξιακού χαρακτήρα. Αυτό το νέο πολιτικό κίνημα αξιώνει την προστασία του περιβάλλοντος ως πρωταρχικού στοιχείου για νέο σχεδιασμό οικονομικής ανάπτυξης, για νέο κοινωνικό σχεδιασμό συνοχής, για αξιοβίωτη ποιοτική ζωή και καθημερινότητα, για πολιτισμική ταυτότητα με ανθρώπινα πρόσωπα. Γιατί όπως είπε ο Γιάννης Δραγασάκης, ποια πολιτισμική ταυτότητα θα έχει εκείνος που δεν έχει νερό, εκείνος που ζει σε ένα ερημοποιημένο περιβάλλον, εκείνος που νιώθει να του καταληστεύουν τα πλούτια της ζωής του.
Αν λοιπόν θέλουμε να συνεννοηθούμε ας αναγορεύσουμε την πολιτική για το περιβάλλον σε πρώτιστη εθνική πολιτική. Ας αποδεσμεύσουμε την εθνική στρατηγική για το περιβάλλον από την λογική των εργολάβων δημοσίων έργων που αγοράζουν τις σπηλιές της Αττικής για να εναποθέτουν λυματολάσπη και απορρίμματα. Ας αναδείξουμε πράγματι ότι όποιος αγωνίζεται για το περιβάλλον, δεν διατρέχει τον κίνδυνο να πάει φυλακή, να διωχθεί ούτε επίσης ότι όποιος αγωνίζεται για το περιβάλλον πρέπει να φτάσει στα έσχατα όρια της ανθρώπινης διακινδύνευσης, να κηρύσσει απεργία πείνας και να του λέμε ότι όταν ζητάς την αποκατάσταση της νομιμότητας παραβιάζεις το νόμο, το νόμο της αυθαιρεσίας. Αλλάξτε πολιτικές επιλογές!
Και για να είμαι δίκαιος, κύριε Πρόεδρε –τελειώνω- δεν είναι κάτι που συντελείται στον ορίζοντα μιας τετραετίας, δεν είναι κάτι που προκύπτει στην διάρκεια μιας κυβερνητικής θητείας. Γι’ αυτό είπα ότι είναι ένα θέμα στο οποίο τουλάχιστον, πάρτε μια πρωτοβουλία, να μπορέσετε να διασταυρωθείτε με την αγωνία της κοινής γνώμης, που νοιώθει να στενεύει ο ορίζοντας και να δυσκολεύει η ανάσα της!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων κ. Σταύρος Καλογιάννης, έχει το λόγο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, θα προσπαθήσω να ρίξω λίγο τους τόνους. Εκτιμώ ότι ο σεβαστός, κύριος Πρόεδρος, ανέβασε πραγματικά τους τόνους αλλά είναι μια μοναδική ευκαιρία…
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι του χαρακτήρα μου. Παραβλέψτε το!
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Το πιστεύω, κύριε Πρόεδρε!
… να συζητήσουμε πάνω σ’ ένα θέμα που απασχολεί όλο και περισσότερο τους πολίτες όχι μόνο της χώρας μας, τους πολίτες όλου του κόσμου και έχει να κάνει με την κλιματική αλλαγή.
Το θέμα των κλιματικών αλλαγών εξαιτίας του φαινομένου του θερμοκηπίου είναι σίγουρα σήμερα το σοβαρότερο περιβαλλοντικό πρόβλημα και απασχολεί καθημερινά ολοένα και περισσότερο τους πολίτες. Επιτρέψτε μου να πω ότι ο Υπουργός κ. Σουφλιάς έχει αναφερθεί κατ’ επανάληψη στην πολιτική που εφαρμόζει το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και τα συναρμόδια Υπουργεία στην αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών. Χαίρομαι πραγματικά σήμερα που μας δίνεται η δυνατότητα να συζητήσουμε εκτενώς τα συγκεκριμένα θέματα. Θα επιχειρήσω να αναφερθώ στη γενικότερη πολιτική που ακολουθούμε στην αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής, πολιτική η οποία εκφράζεται μέσα από συγκεκριμένα μέτρα και δράσεις που αναλαμβάνονται από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και τα συναρμόδια Υπουργεία.
Ξεκινώντας θέλω να πω ότι είμαστε ανοικτοί στο διάλογο και σε κάθε καλόπιστη πρόταση. Σε κάθε καλόπιστο διάλογο πιστεύουμε απολύτως αρκεί αυτός να στηρίζεται σε πραγματικά στοιχεία και όχι σε υποθέσεις οι οποίες ενδεχομένως, να γίνονται για λόγους εντυπώσεων.
Επιτρέψτε μου επίσης να πω ότι δεν αποδεχόμαστε σε καμμία περίπτωση το χαρακτηρισμό που αποδίδεται, μέσω της επερώτησης του Συνασπισμού, στην Κυβέρνηση ότι ακολουθούμε μια ρυπογόνο πολιτική και θα αναφερθώ σε συγκεκριμένα μέτρα και δράσεις έτσι ώστε να σας πείσω ότι, πράγματι, αυτή η Κυβέρνηση νοιάζεται σοβαρά για το περιβάλλον.
Είναι γνωστό ότι για την περίοδο 2008 – 2012 η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει συγκεκριμένο στόχο μείωσης των εκπομπών της κατά 8% σε σύγκριση με το 1990 που είναι το έτος βάσης. Η Ελλάδα βάσει κοινοτικής συμφωνίας καταμερισμού οφείλει να περιορίσει τις εκπομπές της, την αύξηση των εκπομπών, στο +25% πάντα σε σχέση με το έτος βάσης. Για την επίτευξη αυτού του στόχου έχουμε λάβει τα εξής μέτρα:
Πρώτον, καταρτίσαμε και εφαρμόζουμε το πρώτο εθνικό σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων εκπομπών για την περίοδο 2005 – 2007 που έχει εγκριθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και εφαρμόζεται ήδη.
Δεύτερον, καταρτίσαμε το δεύτερο Εθνικό Σχέδιο Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών για την περίοδο 2008 – 2012.
Τρίτον, προχωρήσαμε στην αναθεώρηση του εθνικού προγράμματος για την κλιματική αλλαγή προκειμένου να διερευνήσουμε την ανάγκη λήψης πρόσθετων μέτρων για την επίτευξη του στόχου.
Τέταρτον, προωθούμε τη θεσμοθέτηση του ειδικού χωροταξικού πλαισίου για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Γνωρίζετε ότι έχει ήδη ολοκληρωθεί η διαβούλευση και θέλω να δώσω κάποια συγκεκριμένα στοιχεία για τις Α.Π.Ε. για να δείξω, ακριβώς, το ενδιαφέρον στην πράξη αυτής της Κυβέρνησης για την προώθηση των ανανεώσιμων πηγών.
Την τριετία που πέρασε, από το Μάρτιο του 2004 έως τον Απρίλιο του 2007, έχουν γίνει επενδύσεις ύψους 370.000.000 ευρώ στην ελληνική περιφέρεια.
Αυτό το ποσό αφορά σε έργα που αντιστοιχούν στο 86% των σταθμών Α.Π.Ε. που εγκαταστάθηκαν στην Ελλάδα τα δέκα προηγούμενα χρόνια, από το 1994 μέχρι τις αρχές του 2004. Τον Απρίλιο του 2007 η συνολική εγκατεστημένη ισχύς έργων Ανανεώσιμων Πηγών στην Ελλάδα ανερχόταν στα 810 MW και εκτιμάται ότι μέχρι το τέλος του 2007 μπορεί να ξεπεράσει τα 1.100 MW.
Πέμπτον, εκδίδονται από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. αποφάσεις έγκρισης περιβαλλοντικών όρων που προβλέπουν την προσαρμογή των εγκαταστάσεων των πλέον ρυπογόνων βιομηχανικών κλάδων στις βέλτιστες διαθέσιμες τεχνικές ως τον Οκτώβριο του 2007.
Έκτον, θέσαμε σε λειτουργία το Μητρώο Δικαιωμάτων Εκπομπών Αερίων του Θερμοκηπίου.
Έβδομον, ενσωματώσαμε το 2005 στο εθνικό μας δίκαιο τις οδηγίες για τις μεγάλες εγκαταστάσεις καύσης για τα εθνικά ανώτατα επίπεδα εκπομπών ορισμένων ατμοσφαιρικών ρύπων.
Όγδοον, εκπονήσαμε επιχειρησιακά σχέδια αντιμετώπισης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης για όλα τα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας.
Ένατον, εντατικοποιούμε τους περιβαλλοντικούς ελέγχους μέσω των επιθεωρητών περιβάλλοντος και αυξάνουμε τον αριθμό τους στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε..
Δέκατον, για τη μείωση της ρύπανσης από τα αυτοκίνητα προωθούμε τα μεταφορικά μέσα σταθερής τροχιάς. Το Μετρό, με τα έργα που βρίσκονται ήδη υπό κατασκευή, διπλασιάζεται σε μήκος.
Στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., κυρία και κύριοι συνάδελφοι, δεν λαμβάνουμε απλώς ορισμένα αποσπασματικά μέτρα για λόγους ενδεχομένως εντυπώσεων, αλλά εφαρμόζουμε μία ολοκληρωμένη πολιτική με στόχο την πλήρη υλοποίηση των δεσμεύσεων που έχει αναλάβει η χώρα από το Πρωτόκολλο του Κιότο.
Όπως γνωρίζετε, σύμφωνα με το ν.3017/2002 με τον οποίο η χώρα μας επικύρωσε το Πρωτόκολλο του Κιότο, το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. συντονίζει τα συναρμόδια Υπουργεία και τους φορείς του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα για την εκπόνηση και παρακολούθηση της εφαρμογής του Εθνικού Προγράμματος.
Αναφέρομαι εν συντομία στο Εθνικό Πρόγραμμα που αφορά την κλιματική αλλαγή, στο Β΄ Εθνικό Πρόγραμμα για την περίοδο 2000-2010, το οποίο είχε εκπονηθεί το 2002. Περιελάμβανε πολιτικές για τον περιορισμό των εκπομπών αερίων θερμοκηπίου.
Αναφέρω, εν συντομία, ότι οι βασικότερες παρεμβάσεις ήταν για την ηλεκτροπαραγωγή, η περαιτέρω διείσδυση των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, η λειτουργία των σταθμών φυσικού αερίου, η περαιτέρω διείσδυση σταθμών συμπαραγωγής θερμότητας και ηλεκτρισμού. Για τη βιομηχανία ήταν η περαιτέρω διείσδυση του φυσικού αερίου για θερμικές χρήσεις, για τον οικιακό και τριτογενή τομέα η βελτίωση της θερμικής συμπεριφοράς των υφιστάμενων κτηρίων, η περαιτέρω διείσδυση του φυσικού αερίου για θέρμανση και κλιματισμό των χώρων. Για τη γεωργία δε, συστήματα διαχείρισης ζωικών απορριμμάτων και προώθηση της βιολογικής καλλιέργειας.
Παράλληλα με την παρακολούθηση του Εθνικού Προγράμματος, το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. έχει αξιολογήσει και αναθεωρεί το συγκεκριμένο πρόγραμμα προκειμένου να εντοπίσουμε τυχόν ανάγκες υιοθέτησης περαιτέρω πολιτικών και μέτρων για την επίτευξη του στόχου της χώρας.
Η σχετική πρόταση αναθεώρησης ετέθη σε δημόσια διαβούλευση, σε πρώτη φάση το Δεκέμβριο του 2006. Παρουσιάστηκε σε ημερίδα στην Αθήνα στις 7 Δεκεμβρίου 2006, ενώ η δεύτερη φάση της δημόσιας διαβούλευσης έγινε τον Ιανουάριο του 2007.
Η αναθεώρηση εξετάζει την πρόοδο εφαρμογής των μέτρων περιορισμού των εκπομπών που περιλαμβάνονται στο Β΄ Εθνικό Πρόγραμμα και προτείνει νέα μέτρα τα οποία αφορούν την ανανέωση του στόλου των οχημάτων –αναφέρομαι στα επιβατικά Δημόσιας Χρήσης- την προώθηση των σιδηροδρομικών εμπορευματικών μεταφορών, στην προώθηση συστημάτων διαχείρισης ζωικών αποβλήτων, στην απαγόρευση καύσης γεωργικών υπολειμμάτων στον αγρό, στη δάσωση των γεωργικών γαιών.
Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. οριστικοποιεί την αναθεώρηση του Εθνικού Προγράμματος ενσωματώνοντας και τις παρατηρήσεις που ελήφθησαν κατά τη διαδικασία της διαβούλευσης. Η αναθεώρηση του Εθνικού Προγράμματος αφορά την περίοδο μέχρι και το 2012, οπότε και λήγει η περίοδος εφαρμογής του Πρωτοκόλλου του Κιότο.
Οι στόχοι της Ευρωπαϊκής Ένωσης -η οποία πρέπει να πούμε ότι βρίσκεται παγκοσμίως στην πρωτοπορία σε ό,τι αφορά τα περιβαλλοντικά θέματα, ιδιαίτερα δε στην αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής- οι στόχοι λοιπόν που αποφασίστηκαν στο Συμβούλιο Κορυφής τον Μάρτιο του 2007 αφορούν την περίοδο μετά το Πρωτόκολλο του Κιότο, δηλαδή μετά το 2013. Οι συγκεκριμένοι στόχοι των κρατών-μελών, προκειμένου να συμβάλουν στον στόχο αυτό, θα αποφασιστούν με νέα συμφωνία σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Αυτό λοιπόν, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, του Συνασπισμού που εξάγετε ως συμπέρασμα, ότι δήθεν η ελληνική Κυβέρνηση αγνοεί τις υποχρεώσεις της προς την Ευρωπαϊκή Ένωση και προς τους Έλληνες πολίτες, εκτιμώ ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Σε ό,τι αφορά το σύστημα εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου, για το οποίο έγινε πολύ μεγάλος λόγος, γνωρίζετε ότι το 2005 ξεκίνησε η λειτουργία του ευρωπαϊκού συστήματος εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, η οποία καλύπτει μια σειρά από βιομηχανικούς κλάδους και εγκαταστάσεις που υπερβαίνουν συγκεκριμένα όρια δυναμικότητας, έτσι όπως αυτά ορίζονται μέσα από την οδηγία 2003/ 87.
Το 2004 εναρμονίσαμε την οδηγία στο εθνικό μας δίκαιο και θεσμοθετήσαμε το οργανωτικό σχήμα της χώρας, προκειμένου να συμμετάσχει η Ελλάδα στο κοινοτικό σύστημα εμπορίας. Ως αρμόδια αρχή έχει οριστεί το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ειδική υπηρεσία είναι το Γραφείο Εμπορίας Δικαιωμάτων Εκπομπών. Έχουν γίνει όλες οι σχετικές ενέργειες για την αδειοδότηση, για την έγκριση των εθνικών σχεδίων κατανομής, για τη λειτουργία του συστήματος αναφοράς και ελέγχου των επιχειρήσεων, για τη λειτουργία του Εθνικού Μητρώου Καταγραφής των Συναλλαγών κ.λπ..
Παράλληλα, έχει συσταθεί και λειτουργεί διυπουργική επιτροπή, τα μέλη της οποίας αποτελούνται από εκπροσώπους του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., του Υπουργείου Ανάπτυξης και του Υπουργείου Οικονομικών.
Σύμφωνα λοιπόν με το 1ο Εθνικό Σχέδιο Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών στο σύστημα εμπορίας εμπίπτουν εκατόν τριάντα εννέα υφιστάμενες βιομηχανικές εγκαταστάσεις, με ετήσια δικαιώματα 71,16 εκατομμύρια τόνους διοξειδίου του άνθρακα, τα οποία σε σύγκριση με άλλες χώρες, αγαπητή κυρία Ξηροτύρη, δεν είναι καθόλου γενναιόδωρα. Επιτρέψτε μου δε να πω, για να επιβεβαιώσω αυτό το οποίο ανέφερα, ότι οι επαληθευμένες εκπομπές για το 2005 ανέρχονται σε 71,25 εκατομμύρια τόνους. Συνεπώς υπάρχει έλλειμμα, σε αντίθεση με πάρα πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες όπου υπάρχει πλεόνασμα.
Με το 1ο Εθνικό Σχέδιο οι επιχειρήσεις που συμμετέχουν στο σύστημα καλούνται να μειώσουν τις εκπομπές τους κατά 2,1% σε σχέση με τις αναμενόμενες εκπομπές.
Το Σεπτέμβριο του 2006 καταθέσαμε εγκαίρως -και είμαστε μια από τις ελάχιστες ευρωπαϊκές χώρες που κατέθεσαν εγκαίρως στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή- το 2ο Σχέδιο Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών για την περίοδο 2008-2012. Σύμφωνα με τα στοιχεία του 2ου Εθνικού Σχεδίου τα συνολικά δικαιώματα για τις εκατόν πενήντα πλέον υπόχρεες επιχειρήσεις, που συμμετέχουν στο σύστημα εμπορίας για την πενταετία 2008-2012, ανέρχονται σε 377,5 μεγατόνους διοξειδίου του άνθρακα. Απαιτήσαμε δηλαδή από τις εκατόν πενήντα υπόχρεες επιχειρήσεις να μειώσουν τις εκπομπές τους κατά 8,9%, δηλαδή σημαντικά περισσότερο από την πρώτη περίοδο.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με απόφασή της το Νοέμβριο του 2006, ενέκρινε το Σχέδιο υπό τον όρο τα προς διανομή δικαιώματα εκπομπής δικαιωμάτων εκπομπών να μειωθούν ακόμη περισσότερο, κατά 8,5%. Ουσιαστικά, με την πρόταση της Επιτροπής η επιτυχής λειτουργία του συστήματος εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών θα οδηγήσει από μόνη της στην επίτευξη των εθνικών στόχων, στο πλαίσιο του Πρωτοκόλλου του Κιότο. Έχουμε εκφράσει τις απόψεις και τις ενστάσεις μας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Εκτιμούμε ότι δεν είναι δυνατόν όλο το βάρος μείωσης των εκπομπών να το αναλάβουν μόνο οι εκατόν πενήντα υπόχρεες επιχειρήσεις, όταν μάλιστα προωθούνται με γρήγορο ρυθμό δράσεις και σε άλλους τομείς, όπως προανέφερα.
Σε ό,τι αφορά τα κτήρια, όπως γνωρίζετε το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. είχε καθορίσει με κοινή υπουργική απόφαση, ήδη από το 1998, όρους και προϋποθέσεις για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων, με την οποία ενσωματώθηκε στο εθνικό δίκαιο η κοινοτική οδηγία 93/76, η γνωστή ως οδηγία «SAVE».
Η oδηγία αυτή δεν εφαρμόστηκε στο σύνολό της, γιατί εν τω μεταξύ εξεδόθη νέα κοινοτική oδηγία, η 2002/91, για την ενεργειακή απόδοση των κτηρίων. Για την ενσωμάτωση της προαναφερόμενης οδηγίας στο Εθνικό Δίκαιο δεν «νίπτουμε τας χείρας μας», όπως αναφέρεται στο κείμενο της επερώτησης, το αντίθετο μάλιστα.
Θ΄ ανοίξω μια παρένθεση και θα πω ότι σήμερα για πρώτη φορά στη χώρα ως Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. δεν έχουμε καμμία απολύτως εκκρεμότητα σε ό,τι αφορά τις ενσωματώσεις στο Εθνικό μας Δίκαιο Κοινοτικών Οδηγιών που αφορούν στο περιβάλλον. Για πρώτη φορά στη χώρα! Είναι πραγματικά ένα πολύ σημαντικό έργο και εκτιμώ ότι πού και πού θα πρέπει αυτό το έργο να αναγνωρίζεται.
Ζήτησε λοιπόν για τη συγκεκριμένη οδηγία, την 2002/91, το Υπουργείο Ανάπτυξης, επειδή ασχολείται κατ’ εξοχήν με ενεργειακά θέματα, να ενσωματώσει εκείνο την οδηγία. Το δεχθήκαμε, συνεργαστήκαμε και συνεργαζόμαστε στενά μαζί του. Συγκροτήθηκε εδώ και ενάμιση χρόνο επιτροπή από εκπροσώπους των δύο Υπουργείων και από εμπειρογνώμονες του Τεχνικού Επιμελητηρίου, του Κ.Α.Π.Ε., του ΕΛ.Ο.Τ. και του Μετσοβίου Πολυτεχνείου.
Η επιτροπή έχει ολοκληρώσει και έχει υποβάλει στο Υπουργείο Ανάπτυξης σχέδιο νόμου με τίτλο «Λήψη μέτρων βελτίωσης της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων», όπου τίθεται το γενικό πλαίσιο εφαρμογής της οδηγίας και το σχέδιο νόμου, όπως ενημερώθηκα από το Υπουργείο Ανάπτυξης, βρίσκεται στο Νομικό Σύμβουλο του Υπουργού Ανάπτυξης για την τελική ρύθμιση, έτσι ώστε να κατατεθεί το συντομότερο δυνατό στη Βουλή προς συζήτηση.
Παράλληλα, είναι έτοιμο σχέδιο κοινής υπουργικής απόφασης με τίτλο «Μητρώο ενεργειακών επιθεωρητών κτηρίων, κατοικιών και ειδικών χρήσεων», με την οποία ρυθμίζονται θέματα σχετικά με τους εμπειρογνώμονες, οι οποίοι θα διενεργούν ενεργειακές επιθεωρήσεις.
Ολοκληρώθηκε επίσης η επεξεργασία τεχνικού κανονισμού, σύμφωνα με τις απαιτήσεις της οδηγίας 2002/91. Ο τεχνικός αυτός κανονισμός θα υποστηρίξει την εφαρμογή για τον υπολογισμό της συνολικής ενεργειακής κατανάλωσης ενός κτηρίου και με τον κανονισμό αυτόν τίθενται ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης ανά χρήση κτηρίων.
Επίσης, το Μάρτιο του 2007 με απόφασή μου έχει συσταθεί ομάδα εργασίας για τη δυνατότητα τοποθέτησης φωτοβολταϊκών συστημάτων στις στέγες και στα δώματα κτηρίων, με στόχο την εξοικονόμηση ενέργειας. Η ομάδα εργασίας έχει ήδη ολοκληρώσει τις προτάσεις της, οι οποίες αφορούν στην απλοποίηση των διαδικασιών για την τοποθέτηση αυτών των συστημάτων σε περιοχές τόσο εντός όσο και εκτός σχεδίου καθώς και σε προτάσεις ενεργειών και δράσεων γενικότερου χαρακτήρα.
Κάνω επίσης μία αναφορά στο Υπουργείο Οικονομικών, επειδή τίθεται το θέμα αυτό στο κείμενο της επερώτησης. Με το ν. 3522/2006, περί μεταβολών στη φορολογία εισοδήματος, το κίνητρο της φοροελάφρυνσης για εγκαταστάσεις φυσικού αερίου και Α.Π.Ε. στον οικιακό και τριτογενή τομέα επεκτείνεται και σε άλλους βασικούς τομείς, οι οποίοι συμβάλλουν στη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων με έμφαση κυρίως στα υφιστάμενα κτήρια.
Τέλος, θα πρέπει να επισημάνουμε το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, το οποίο έχει εκπονηθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και έχει δοθεί εδώ και τρεις περίπου μήνες στη δημοσιότητα για διαβούλευση. Με το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο διαμορφώνεται η πολιτική χωροθέτησης έργων Α.Π.Ε. ανά κατηγορία δραστηριότητας και κατηγορία χώρου.
Η ολοκλήρωση της διαβούλευσης θα γίνει με τη συζήτηση του χωροταξικού πλαισίου στο Εθνικό Συμβούλιο Χωροταξίας. Μεταξύ άλλων το ειδικό αυτό πλαίσιο συμβάλλει στην απλοποίηση των διαδικασιών, στη συστηματοποίηση των προϋποθέσεων χωροθέτησης έργων Α.Π.Ε., στην επιτάχυνση των σχετικών διοικητικών διαδικασιών, στην άρση των εμποδίων και της γραφειοκρατίας και στην αποφυγή πολλών προβλημάτων που έχουν παρατηρηθεί στον τομέα αυτόν μέχρι σήμερα.
Ολοκληρώνεται παράλληλα και παρουσιάζεται τις επόμενες ημέρες το Εθνικό Χωροταξικό Πλαίσιο, ενώ έχουν ήδη παρουσιασθεί τα χωροταξικά πλαίσια, τα ειδικά χωροταξικά για τον τουρισμό και τη βιομηχανία.
Πρόκειται πραγματικά για μία μεγάλη τομή σε ό,τι αφορά το χωροταξικό σχεδιασμό της χώρας.
Επιτρέψτε μου, επίσης, να κάνω μία πολύ σύντομη αναφορά στην εθνική στρατηγική για την αειφόρο ανάπτυξη, επειδή ετέθη κυρίως, από την κυρία και τους κυρίους Βουλευτές το θέμα. Τον Ιούνιο 2006, το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο ενέκρινε την αναθεώρηση της ευρωπαϊκής στρατηγικής για την αειφόρο ανάπτυξη, η οποία είχε θεσπιστεί το 2001 στο Γκέτεμποργκ, αναγνωρίζοντας έτσι ότι η κλιματική αλλαγή αποτελεί μία από τις κύριες προκλήσεις που πρέπει να αντιμετωπιστούν.
Στο πλαίσιο αυτό το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ο Υπουργός κ. Σουφλιάς και εγώ, έχουμε προχωρήσει στην αναθεώρηση της υφιστάμενης εθνικής στρατηγικής, η οποία είχε εκπονηθεί το 2002. Αναλάβαμε το έργο του συντονισμού όλων των συναρμόδιων Υπουργείων και φορέων, των ενεργών πολιτών, των κοινωνικών εταίρων, των περιβαλλοντικών οργανώσεων για την κατάρτιση μιας όσο το δυνατόν πιο ολοκληρωμένης αναθεωρημένης εθνικής στρατηγικής.
Επιτρέψτε μου να πω στο σημείο αυτό ότι ενσωματώνουμε την περιβαλλοντική παράμετρο σε όλες τις τομεακές πολιτικές και δίνουμε έμφαση, όχι μόνο στις τρεις πτυχές της αειφορίας, δηλαδή την οικολογική, την οικονομική και την κοινωνική, αλλά και στον πολιτισμό.
Επιτρέψτε μου, επίσης, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, να αναφερθώ πολύ σύντομα σε ορισμένα από τα θέματα, τα οποία θίξατε προηγουμένως στις ομιλίες σας. Κατ’ αρχήν, ο ισχυρισμός που αποδίδεται στο Αστεροσκοπείο, ότι δεν πρόκειται η χώρα να τηρήσει τους στόχους που απορρέουν από το Πρωτόκολλο του Κιότο -κάτι το οποίο επεσήμανε η κ. Ξηροτύρη και ο κ. Κωνσταντόπουλος- και ότι οι εκπομπές θα ανέλθουν στο 34% έως το 2010, επιτρέψτε μου να πω ότι δεν ισχύει σε καμμία απολύτως περίπτωση. Αυτό θα ίσχυε…
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Η εκτίμηση, πάντως, πολλών είναι αυτή.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Θα σας απαντήσω αμέσως. Ο κ. Δήμας στην Επιτροπή Περιβάλλοντος είχε πει ότι η Ελλάδα πληροί απολύτως τις προϋποθέσεις του Πρωτοκόλλου του Κιότο. Αυτός ο ισχυρισμός του Αστεροσκοπείου θα ίσχυε, εάν δεν λαμβάναμε κανένα απολύτως μέτρο.
Νομίζω ότι ήμουν πάρα πολύ σαφής σε όσα ανέπτυξα προηγουμένως, στα μέτρα και τις δράσεις που έχουν αναληφθεί, όχι μόνο από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., αλλά και τα συναρμόδια Υπουργεία. Και βεβαίως, θα πρέπει να πούμε ότι ο στόχος αυτός δεν είναι για το 2010, είναι για την περίοδο 2008-2012. Δεν έχουμε μπει ακόμη, δηλαδή, σ’ αυτήν την περίοδο και τα μέτρα, τα οποία λαμβάνουμε θα αρχίσουν να αποδίδουν με πολύ γρήγορο ρυθμό, ακόμη πιο γρήγορο ρυθμό από εδώ και πέρα.
Αναφέρθηκε η κ. Ξηροτύρη στην τεχνολογία δέσμευσης και αποθήκευσης άνθρακα. Είναι ένα πρόβλημα πολύ σοβαρό, για το οποίο, εάν υπάρχει χρόνος, θα προτιμούσα να μιλήσω στη δευτερολογία μου. Έχουμε σοβαρές επιφυλάξεις σε ό,τι αφορά τη συγκεκριμένη μέθοδο και θα τις αναπτύξω στη συνέχεια.
Ο κ. Αλαβάνος αναφέρθηκε στα γήπεδα γκολφ, τα οποία αναπτύσσονται σε όλη τη χώρα χωρίς μέτρο. Θα πρέπει να σας πω ότι η Ελλάδα δεν έχει πάνω από έξι ή εφτά γήπεδα γκολφ σήμερα, όταν άλλες μεσογειακές χώρες –αναφέρομαι για παράδειγμα στην Πορτογαλία ή την Ισπανία- έχουν πολλές εκατοντάδες γηπέδων γκολφ. Και βεβαίως, δεν προκύπτει από πουθενά ότι προωθούμε άναρχα την κατασκευή νέων γηπέδων γκολφ.
Μία αναφορά, επίσης, θα κάνω σε αυτά που είπε ο κ. Κωνσταντόπουλος, ότι η χώρα μας είναι ο καλύτερος πελάτης του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Αυτό είναι αλήθεια, αλλά ίσχυε για την εποχή πριν από το 2004. Παραλάβαμε στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. πενήντα έξι ανοιχτές υποθέσεις από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή έναντι της χώρας μας. Τις έχουμε μειώσει κατά 50% μέσα σε τρία μόνο χρόνια. Πραγματικά είναι ένα –επιτρέψτε μου να πω- επίτευγμα. Επιτρέψτε μου επίσης να πω ότι οι καταγγελίες δεν είναι κάτι το στατικό, είναι κάτι το δυναμικό. Μπορεί αύριο το πρωί, σ’ ένα μήνα να κατατεθούν και νέες καταγγελίες. Εφαρμόζουμε, λοιπόν, προληπτική πολιτική για ν΄ αντιμετωπίσουμε αυτό το θέμα και όχι κατασταλτική.
Σας ευχαριστώ θερμά για τις απόψεις που καταθέτετε και είμαι στη διάθεση των κυρίων συναδέλφων.
Στη δευτερολογία θα δώσω και κάποια πρόσθετα στοιχεία, κύριε Πρόεδρε, σε ό,τι αφορά τα συναρμόδια Υπουργεία και, οτιδήποτε άλλο προκύψει από τη συζήτηση.
Σας ευχαριστώ θερμά.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Είστε και ακριβής στο χρόνο σας, κύριε Υπουργέ. Σας ευχαριστούμε ιδιαίτερα γι’ αυτό.
Το λόγο έχει ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Γείτονας.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εγώ χαίρομαι για τους χαμηλούς τόνους του κυρίου Υφυπουργού. Βέβαια, δεν μπορώ να κρύψω το γεγονός ότι δεν με ικανοποιούν οι απαντήσεις του σε σχέση με τα συγκεκριμένα ερωτήματα και τη βάσιμη κριτική που έχει θέσει η επερώτηση των συναδέλφων Βουλευτών του Συνασπισμού.
Κύριε Υπουργέ, το περιβάλλον είναι ο φτωχός συγγενής στην πολιτική του Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ. και το αποδεικνύει για μια ακόμα φορά η απουσία του κυρίου Υπουργού Περιβάλλοντος, χωρίς να θέλω να υποτιμήσω την παρουσία σας, καθώς ξέρετε ότι σας εκτιμώ ιδιαίτερα και ως πρόσωπο και για το έργο που κάνετε.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε συνάδελφε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Όμως, είναι χαρακτηριστική η συνεχής απουσία του κ. Σουφλιά από τα θέματα περιβάλλοντος. Εκτός, κύριε Υφυπουργέ, εάν μετά την Αγροφυλακή και τα όσα είπε ο κ. Πολύδωρας αναθέσετε και στο Υπουργείο Δημόσιας Τάξης την προστασία του περιβάλλοντος.
Δεν με ικανοποιούν οι απαντήσεις, γιατί πραγματικά δεν υπήρξαν οι κατάλληλες δράσεις σε οξυμένα, καυτά προβλήματα που είχαν σχέση με το περιβάλλον –θα αναφερθώ στο παράδειγμα της λυματολάσπης ή του έργου της ξήρανσης της λυματολάσπης- αλλά και όπως μπορούμε να τεκμηριώσουμε, πραγματικά έχουμε καθυστερήσεις στην τήρηση των δεσμεύσεών μας απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τις διεθνείς συνθήκες για τα θέματα των εκπομπών του θερμοκηπίου.
Άκουσα τελευταία να λέτε πάλι για τις προσφυγές ότι έρχονται από το παρελθόν. Ασφαλώς. Θέλω να σας πω κάτι. Δεν το κάνετε εσείς ιδιαίτερα, το κάνει η Κυβέρνησή σας. Όμως, μην πέφτετε και εσείς ο ίδιος, νέος πολιτικός, στη λογική της Κυβέρνησής σας. Που από τη μια μεριά λέει ότι όλα θα λυθούν «προσεχώς» και από την άλλη, όπου δεν μπορούμε να αποδείξουμε έργο, να λέμε ότι κάποιος φταίει και να κρυβόμαστε στο παρελθόν.
Εγώ δεν θα πω ότι δεν έρχονται προβλήματα και ελλείμματα από το παρελθόν. Αλλά δεν μπορεί να αμφισβητηθεί ότι στα προηγούμενα χρόνια έγιναν σημαντικά βήματα για το περιβάλλον. Θα ξεκινήσω από το ν. 1650 που είχα και την τιμή να εισηγηθώ τότε με τον Κουλουμπή, το 1985, οπότε για πρώτη φορά υπήρξε νόμος για το περιβάλλον. Να πάμε μετά στην Αναθεώρηση του Συντάγματος όπου καθιερώθηκε ως δικαίωμα το περιβάλλον και μπήκε η έννοια της αειφόρου ανάπτυξης. Να θυμίσω ακόμη ότι αναπτύχθηκαν σπουδαίες και σημαντικές δράσεις για την προστασία των οικοσυστημάτων, των υδάτων, της ατμόσφαιρας –καταπολεμήσαμε το νέφος στην Αθήνα- για τα στερεά και υγρά απόβλητα και άλλες δραστηριότητες σε σχετικούς τομείς όπως μεταφορών κ.λπ..
Αυτό δεν σημαίνει ότι έγιναν όλα καλά όπως προείπα ή ότι δεν υπάρχουν ελλείμματα και αδυναμίες. Όμως, αυτό δεν μπορεί σε καμμία περίπτωση να αποδυναμώσει ένα σημαντικό έργο που έγινε και πρέπει να το συνεχίσουμε με εντατικούς ρυθμούς. Γι’ αυτό ασκούμε και κριτική σε σας, για καθυστερήσεις και έλλειψη πρωτοβουλιών.
Δεν νοιάζεται η Κυβέρνησή σας για το περιβάλλον. Έχουμε άλλωστε μία διαφορετική αντίληψη. Είναι αυτοτελής αξία το περιβάλλον για μας. Για σας –το εκδήλωσε ο κ. Σουφλιάς όταν μίλησε για τους δασικούς χάρτες και για την αναθεώρηση του άρθρου 24- η αξία του περιβάλλοντος εντάσσεται στις αγοραίες αξίες και δραστηριότητες.
Την ώρα που ο Πρωθυπουργός, κύριε Υπουργέ, μιλούσε σε εκδήλωση με τον Αλ Γκορ για τις κλιματικές αλλαγές, την ίδια ώρα εδώ στη Βουλή προσπάθησε η Κυβέρνησή σας να περάσει τροπολογία «συγχωροχάρτι» για τους καταπατητές δημοσίων εκτάσεων και «πασαπόρτι» για νέους επίδοξους δασοκτόνους.
Το λέω αυτό, γιατί, πέρα από τα άλλα, τα δάση –το ξέρετε πολύ καλά- είναι βασικός παράγοντας αναχαίτισης του φαινομένου του θερμοκηπίου.
Τι συμβολισμό εξέπεμψε η Κυβέρνηση με αυτήν την τροπολογία; Ασφαλώς, έκανε πίσω μπροστά στη σθεναρή στάση της Αντιπολίτευσης και τη γενική κατακραυγή. Όμως, δείχνει τις προθέσεις σας. Μας υποψιάζει. H επιδίωξή σας για την αναθεώρηση του άρθρου 24 σ’ αυτό αποσκοπούσε.
Δεν είναι δε τυχαίο, κύριε Υπουργέ –και αναφέρομαι και στην εκλογική μου περιφέρεια, απ’ όπου μπορώ να πάρω ορισμένα παραδείγματα- ότι επί των ημερών σας γίνεται μια νέα συνδυασμένη επίθεση όσον αφορά τη δημόσια περιουσία, τις παραλίες και τις δασικές εκτάσεις μέσα στις πόλεις. Το είδαμε στο μέτωπο της παραλίας. Το βλέπουμε από την Πετρούπολη μέχρι την Ηλιούπολη. Το βλέπουμε από τα Μελίσσια –αυτά είναι συγκεκριμένα παραδείγματα- μέχρι το Μοσχάτο. Τι γίνεται; Έχει ανοίξει η όρεξη σε ποικιλώνυμα συμφέροντα, επειδή η Κυβέρνησή σας τους κλείνει το μάτι. Και θα μας σώσουν οι αγροφύλακες, κύριε Υπουργέ;
Έρχομαι στα συγκεκριμένα ερωτήματα της επερώτησης. Όσον αφορά τις δεσμεύσεις μας για τη μείωση του αερίου του θερμοκηπίου με βάση το Πρωτόκολλο του Κιότο. Κανένας δεν αμφισβητεί ότι η κλιματική αλλαγή είναι σήμερα η μεγαλύτερη απειλή για τον πλανήτη και είναι ορατές οι επιπτώσεις με τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Δεν πρόκειται για συγκυρία. Αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό. Εκείνο που έχει σημασία και είναι πια αποδεδειγμένο είναι πως οι ανθρωπογενείς δραστηριότητες και ιδιαίτερα οι αυξανόμενες εκπομπές των έξι αερίων σε συνδυασμό με την παράλληλη καταστροφή των μεγάλων δασών είναι οι βασικοί συντελεστές.
Για τη χώρα μας υπάρχει δέσμευση για αύξηση των εκπομπών το πολύ μέχρι 25% μέχρι το 2010. Αμφισβητήσατε προηγουμένως εκτιμήσεις του Επιτρόπου κ. Δήμα και άλλες εκτιμήσεις, όπως του Αστεροσκοπείου, ότι έτσι όπως πάμε μπορεί να φθάσουμε και στο 40%. Αυτός είναι υπαρκτός κίνδυνος αν δεν πάρουμε μέτρα.
Άκουσα ότι προχωρήσατε όσον αφορά τα πρωτόκολλα κατανομής δικαιωμάτων εκπομπών. Όμως, δεν είναι το ζήτημα μόνο εκεί. Πέραν του ότι και εδώ –είχε δίκιο η κ. Ξηροτύρη- υπήρξε λάθος γενναιόδωρη κατανομή, δεν είναι μόνο το ζήτημα της εμπορίας. Υπάρχει και το ζήτημα του περιορισμού των εκπομπών. Όχι με βάση την εμπορία, αλλά με βάση και τον μηχανισμό προώθησης της καθαρής ανάπτυξης.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Θα μου δώσετε, κύριε Πρόεδρε, δύο λεπτά καιρό. Δεν έχω δευτερολογία. Είναι σημαντικό το θέμα και καλό είναι να το κουβεντιάσουμε. Θέλω να ανοίξω εδώ μια παρένθεση.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Υπουργέ, διάβασα πρόσφατα ένα άρθρο στη «GUARDIAN». Έκανε μια πρώτη αποτίμηση της πορείας του Πρωτοκόλλου του Κιότο. Η εκτίμηση ήταν ότι τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου ικανοποιητικά.
Όλο το Πρωτόκολλο θυμίζω ότι έχει δύο εργαλεία: Το θέμα της εμπορίας των δικαιωμάτων εκπομπών και στο πλαίσιο του Ο.Η.Ε. το μηχανισμό καθαρής ανάπτυξης, τον C.D.M.. Παράγουν περιορισμένα αποτελέσματα μέχρι σήμερα.
Ταυτόχρονα έλεγε το άρθρο ότι ιδιαίτερα για την Ευρωπαϊκή Ένωση –και χρειάζεται να το προσέξουμε, κύριε Υπουργέ, εκεί που μετέχετε – στα συμβούλια απεδείχθη –ανέφερε στοιχεία η «GUARDIAN»- ότι η κατανομή των δικαιωμάτων έγινε με τέτοιο τρόπο που να επιτρέπει μεγάλα περιθώρια στις ενεργειακές εταιρείες, οι οποίες πλουτίζουν μέσα από την πώληση. Έχουν τόσα περιθώρια που πλουτίζουν μέσα από την πώληση, ενώ τουναντίον, όπως ανέφερε, μικρές επιχειρήσεις και οργανισμοί –και συγκεκριμένα ανέφερε πανεπιστήμια και νοσοκομεία- αναγκάζονται να πληρώνουν για να αγοράζουν δικαιώματα.
Κλείνω την παρένθεση και συνεχίζω: Ούτως ή άλλως, έχουμε εδώ ένα πρόβλημα και πρέπει να το προσέξουμε. Ιδιαίτερα στον ενεργειακό τομέα, που στην Ελλάδα συνεισφέρει στο 55% των εκπομπών τα μέτρα είναι ανεπαρκή, κύριε Υπουργέ. Είμαστε μια χώρα σπάταλη σε ενέργεια. Αυτό είναι και θέμα μιας άλλης συνείδησης που πρέπει να δημιουργήσουμε. Πρέπει να κινηθούμε γρήγορα στο διπλό στόχο: Από τη μια μεριά ορθολογική κρίση των ενεργειακών πόρων για εξοικονόμηση ενέργειας και από την άλλη σε σταθερές πηγές ενέργειας.
Έτσι, έρχομαι στο δεύτερο ερώτημα της επερώτησης για την ενίσχυση συμμετοχής των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.
Κύριε Υπουργέ, έχουμε δεσμευθεί για κάλυψη αναγκών ενέργειας μέχρι το 2010 κατά 20,1% από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Είμαστε μεταξύ 9% και 11%. Δεν είμαστε πίσω;
Αναφερθήκατε στο ειδικό χωροταξικό για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Όμως, έχουμε καθυστερήσει. Και δεν είναι ότι έχουμε καθυστερήσει, έγινε και στο πόδι. Είπατε ότι ολοκληρώθηκε η διαβούλευση. Το σχέδιο αυτό, όπως είχαμε την ευκαιρία σε μια δική μας επερώτηση να συζητήσουμε, έγινε χωρίς διάλογο. Γι’ αυτό συνάντησε και κύμα αντιδράσεων από την πρώτη στιγμή.
Όπως είπα και τότε στην επιτροπή, αντί να χωροθετήσετε το αναγκαίο, πήγατε και χωροθετήσατε το μείζον –παραδείγματος χάριν, στην Κρήτη και άλλα νησιά όσον αφορά τις ανεμογεννήτριες- και δημιουργήσατε ένα κίνημα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Επειδή δεν έχω άλλο χρόνο, θα τελειώσω λέγοντας, ότι τα προβλήματα του περιβάλλοντος δεν επηρεάζουν πια, όπως ξέραμε, απλά τη δημόσια υγεία ή την ποιότητα ζωής μας. Τα μεγάλα προβλήματα, όπως η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου και η καταστροφή της βιοποικιλότητας, απειλούν τον πλανήτη.
Όλοι πρέπει να επαγρυπνούμε. Χρειάζεται μια γενναία στροφή στην πολιτική.
Εμείς, κύριε Πρόεδρε, στο νέο πρόγραμμά μας την αποτυπώνουμε. Προβλέπουμε ένα εθνικό σχέδιο που βασίζεται σε τρεις πυλώνες.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Θα μας πείτε όλο το πρόγραμμα;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Είναι τόσο καθαρό και σαφές που μπορώ να το πω με τρεις λέξεις.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κάντε μια δική σας επερώτηση να το αναφέρετε. Τώρα η επερώτηση είναι του Συνασπισμού.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Έχουμε τρεις πυλώνες: την προστασία του περιβάλλοντος, τον ενεργειακό σχεδιασμό και την αποδέσμευση από τα συμβατικά καύσιμα. Βάζουμε συγκεκριμένους ποιοτικούς και ποσοτικούς στόχους και ταυτόχρονα δημιουργούμε τις προϋποθέσεις για μια νέα «πράσινη» συνείδηση στους πολίτες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Η επερώτηση πιστεύω είναι ένα ακόμη καμπανάκι για να κινηθεί η Κυβέρνηση έστω και στο παραπέντε της θητείας της, προς τη σωστή κατεύθυνση και με ταχύτερους ρυθμούς.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, και για την ανοχή σας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Γείτονα. Μόνο που θα διαφωνήσω ως προς την ευαισθησία του κ. Σουφλιά.
Ο κ. Σουφλιάς είναι κατ’ εξοχήν ευαίσθητος στο περιβάλλον. Ορεσίβιος ων.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Εγώ δεν μίλησα για ευαισθησία. Μίλησα για απουσία. Εκτός αν μετά την Αγροφυλακή αναφέρεστε στον κ. Πολύδωρα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Δεν απουσιάζει, όμως, το ενδιαφέρον του για το περιβάλλον. Είναι άνθρωπος της φύσης και του περιβάλλοντος κατ’ εξοχήν και του πολιτικού και του φυσικού περιβάλλοντος.
Το λόγο έχει ο κ. Τασούλας. Κι αυτός καταγόμενος από μια ορεινή περιοχή και πιστεύω ότι αγαπά το περιβάλλον.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, άκουσα με προσοχή όλους τους ομιλητές που προηγήθηκαν και άκουσα επίσης με προσοχή ότι υπάρχει και πρόγραμμα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. έτοιμο, το οποίο περιλαμβάνει και μέριμνα για το περιβάλλον.
Κύριε Γείτονα, αν επιτρέπετε από κάποιους «εξωτικούς» του ΠΑ.ΣΟ.Κ. μια σύσταση. Επειδή μιλάτε στο πρόγραμμα, όπως είπατε, για ανάγκη καλλιέργειας πράσινης συνείδησης, παρακαλώ να διορθώσετε τη φράση «πράσινη συνείδηση» γιατί κουβαλάει αρνητικό φορτίο, με την έκφραση «οικολογική συνείδηση». Υπάρχει κίνδυνος επειδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει ήδη φροντίσει να καλλιεργηθεί η πράσινη συνείδηση αλλά όχι σε οικολογικό, σε κομματικό πεδίο, να θεωρηθεί αυτή η έκφραση ότι είστε αδιόρθωτοι, ενώ απ’ ό,τι κατάλαβα πάτε να διορθωθείτε. Αλλάξτε τουλάχιστον αυτήν την έκφραση. Αυτό φυσικά με όλο το θάρρος και με όλη την καλή διάθεση.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Εξ ιδίων κρίνετε τα αλλότρια. Φαίνεται ότι προτιμάτε μάλλον τη «μαύρη» συνείδηση.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Δεν άκουσα τι είπατε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ακούτε ό,τι σας αρέσει.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Δεν πειράζει, κύριε Τασούλα. Προχωρήστε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Η ανάπτυξη της επερωτήσεως από το Συνασπισμό παρουσίασε ενδιαφέρον ομολογουμένως. Προσπάθησα να αποξενωθώ από την ιδιότητα του Κοινοβουλευτικού Εκπροσώπου και να το παρακολουθήσω ως ένας πολίτης, ο οποίος άγχεται, όπως όλοι οφείλουν να άγχονται, για το θέμα του περιβάλλοντος.
Επίσης, είχε πολύ ενδιαφέρον, ήταν λεπτομερής, πειστική και θα έλεγα ενθαρρυντική, η διεξοδική απάντηση που έδωσε ο αγαπητός συνάδελφος και άξιος συνάδελφος εξ Ιωαννίνων Υφυπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κ. Καλογιάννης ένας προς ένα για τα θέματα που διελάμβανε η επερώτηση.
Είναι ενδιαφέρον, επίσης, ότι όταν συζητάμε για θέματα περιβάλλοντος σε αυτήν την Αίθουσα, δεν υπάρχουν εντάσεις, υποθέτω, γιατί όλα τα κόμματα, όλο το πολιτικό σύστημα ευλαβικά με δέος προσέρχεται στο σημαντικό θέμα του περιβάλλοντος και με δέος αντιμετωπίζουμε και τα προβλήματα και τις ευθύνες και τις προοπτικές αυτού του ζητήματος. Αυτό κατ’ εξοχήν το κάνει η σημερινή υπεύθυνη Κυβέρνηση της χώρας, όπως φάνηκε από τη λεπτομερέστατη απάντηση του κ. Καλογιάννη.
Σε όλα τα ζητήματα και σε όλα τα μέτωπα, που είναι ανοιχτά για την αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών, η Κυβέρνηση έχει λάβει πρωτοβουλίες, έχει προχωρήσει τα πράγματα πολύ πιο μπροστά απ’ ό,τι τα παρέλαβε και βρίσκονται όλες οι απαντήσεις στα περιβαλλοντικά θέματα επίκαιρες, ζωντανές και σε πλήρη εναρμόνιση με τις αξιώσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία, αν δεν κάνω λάθος, παγκοσμίως είναι εκείνη η διακρατική οντότητα η οποία βρίσκεται κυριολεκτικά στην πρωτοπορία της προστασίας του περιβάλλοντος.
Αν δεν κάνω λάθος, πριν από λίγες μέρες οι χώρες που παράγουν το πετρέλαιο, οι αραβικές χώρες, προέβησαν σε μια διαμαρτυρία και σε μία απειλή σε σχέση με τις πολιτικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την αντικατάσταση της πηγής ενέργειας που είναι το πετρέλαιο, με άλλες φιλικότερες προς το περιβάλλον και υποθέτω ότι αυτή η απειλή, αυτά τα μέτρα που επέσεισαν ότι θα λάβουν αν η Ευρωπαϊκή Ένωση συνεχίσει να αναζητά και να επιβάλλει άλλους τρόπους δημιουργίας ενέργειας από το πετρέλαιο και μόνο αυτό το γεγονός μαρτυρά και πείθει ότι ανήκουμε σε εκείνη την ενότητα κρατών που πρωτοποριακά από όλο τον κόσμο παίρνουν μέτρα για να βελτιώσουν το περιβάλλον. Και είναι ενδιαφέρον ότι μέσα σε αυτήν την ενότητα κρατών, η Ελλάδα, όπως μας είπε ο κύριος Υπουργός, δεν υπολείπεται, απεναντίας πρωτοστατεί.
Υπάρχει ένα κλειδί στην προστασία του περιβάλλοντος κατά τη γνώμη μου το οποίο έχει να κάνει με την κατάλυση της αίσθησης ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι αντίθετη με την οικονομική ανάπτυξη. Μία από τις βασικές αιτίες που τραυματίζεται το περιβάλλον είναι γιατί εξακολουθεί η πλειοψηφία των ασχολουμένων με την οικονομική ανάπτυξη να θεωρεί ότι ενδεχομένως η προστασία του περιβάλλοντος υπονομεύει την οικονομική ανάπτυξη. Το έχουμε ζήσει πολλές φορές και νομίζω πως η μεγάλη τέχνη της πολιτικής ηγεσίας της σύγχρονης εποχής, η μεγάλη τέχνη της πολιτικής ηγεσίας και της χώρας μας –και ανοίγω εδώ παρένθεση και λέω ότι πρόσφατα ο Πρωθυπουργός κ. Καραμανλής είπε ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι η μεγαλύτερη πρόκληση για τη δική μας γενιά- είναι να πείσει ότι η οικονομική ανάπτυξη συμβαδίζει με την οικολογική προστασία. Γιατί όταν τα προϊόντα που παράγουμε ή όταν τα κτίσματα που κάνουμε για να στεγάσουν τις οικονομικές μας φιλοδοξίες είναι φτιαγμένα και προσαρμοσμένα στο περιβάλλον, τότε αυτό θα φέρει και μεγαλύτερη προσέλευση, τότε αυτό και θα πουλήσει περισσότερο, γιατί αυτή είναι η τάση της εποχής.
Υπήρξαν περιπτώσεις που μία δυσκαμψία και μία εξωπραγματική αντιμετώπιση της προστασίας του περιβάλλοντος δημιούργησε και διεύρυνε την απόσταση μεταξύ οικονομικώς δρώντων προσώπων και προσώπων που κήδονται του περιβάλλοντος.
Η αλλαγή του άρθρου 24 του Συντάγματος που δρομολογήθηκε από αυτήν τη Βουλή γεφυρώνει με τον καλύτερο τρόπο και τις δύο πλευρές και δίνει την αίσθηση ότι η προστασία του περιβάλλοντος δεν καταπιέζει άλλα δικαιώματα που είναι εξίσου σημαντικά και που τα προστατεύει επίσης το Σύνταγμα, όπως είναι τα δικαιώματα της ιδιοκτησίας, τα δικαιώματα της ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας ή τα δικαιώματα της οικονομικής δράσεως.
Δεν μπορέσαμε να πείσουμε με το άρθρο 24, όπως μέχρι τώρα ήταν, ότι αυτή η υπερπροστασία της έννοιας του δάσους, όπου σχεδόν τα πάντα είναι δάσος ή μπορεί θεωρητικά τα πάντα να θεωρηθούν δάσος, συμβαδίζει με τις ανάγκες των ανθρώπων να αναπτύξουν την οικονομική τους δραστηριότητα. Μπορούμε και το δάσος να προστατεύσουμε και εκείνους που θέλουν να δράσουν οικονομικά να τους κάνουμε να αισθανθούν ότι αυτή η προστασία δεν καταπνίγει την ανάπτυξη των καλώς εννοουμένων οικονομικών τους επιδιώξεων. Αυτό επιδιώκει η τροποποίηση που προτείνουμε του άρθρου 24.
Και βλέπουμε επίσης ότι αν δεν ισορροπήσει παγκοσμίως η πρόοδος και η ευμάρεια, είναι δύσκολο να αναχαιτίσουμε εκείνες τις χώρες που δεν μετέχουν σήμερα και που δεν μετείχαν στο παρελθόν στην ευμάρεια από την επιδίωξη τους να κατακτήσουν αυτήν την ευμάρεια, που το κάνουν σαφώς εις βάρος του περιβάλλοντος.
Η φρενήρης οικονομική ανάπτυξη της Κίνας αίφνης ή των Ινδιών αποτελεί ως προς το στόχο μία θεμιτή επιδίωξη και αυτών των χωρών να συμμετέχουν στην παγκόσμια κατανομή της ευμάρειας, αλλά αντιλαμβάνεστε συγχρόνως αυτή η φρενίτιδα και αυτοί οι ρυθμοί ανάπτυξης, που είναι διψήφιοι πλέον, πόσο υπονομεύουν το περιβάλλον. Εάν η κατανομή της ευμάρειας ήταν λογικότερη, τότε θα είχε αποτραπεί αυτή η προτεραιότητα που δίνουν αυτές οι χώρες που την είχαν στερηθεί σε αυτήν την ανάπτυξη, η οποία δεν υπολογίζει την προστασία του περιβάλλοντος. Αυτό το λέω για να καταδείξω πόσο μεγάλη σημασία έχει και σε μεγάλη κλίμακα και σε εθνική κλίμακα, αλλά και σε κλίμακα πόλεων αλλά ακόμα και χωριών, όσοι διαχειρίζονται τις διαδικασίες οικονομικής ανάπτυξης, να πείθουν αυτούς που επιδιώκουν την οικονομική ανάπτυξη ότι αυτή δεν μπορεί να γίνεται ερήμην της προστασίας του περιβάλλοντος. Αυτό κάνει η σημερινή Κυβέρνηση, αυτό κάνει η πρόταση τροποποίησης του άρθρου 24 και γι’ αυτό είμαι βέβαιος ότι το μήνυμα που εξέπεμψε σήμερα εδώ ο Υφυπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. είναι όχι μήνυμα ότι σώσαμε το περιβάλλον ή ότι πετύχαμε τους στόχους μας, αλλά ότι είμαστε σταθεροί, θετικοί προς τη σωστή πορεία των διεθνών και των εθνικών μας υποχρεώσεων για θέματα προστασίας του περιβάλλοντος.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Η κ. Ξηροτύρη έχει το λόγο να δευτερολογήσει.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Κύριε Υπουργέ, όσο κι αν προσπαθήσατε, δεν μας πείσατε τελικά ότι η Κυβέρνησή σας έχει εθνική στρατηγική για την αειφόρο ανάπτυξη. Όχι μόνο εθνική στρατηγική δεν έχει και δεν είχε βέβαια η χώρα μέχρι τώρα, αλλά από την άλλη πλευρά δεν έχει και εργαλεία. Δεν έχει προηγηθεί ούτε ο εθνικός χωροταξικός σχεδιασμός, δεν υπάρχει ενεργειακός σχεδιασμός, επομένως δεν υπάρχει στρατηγικός σχεδιασμός για την ανάπτυξη της χώρας και πολύ περισσότερο ένας σχεδιασμός ο οποίος να ενσωματώνει, να συναθροίζει, να συνυπολογίζει τους τρεις πυλώνες και να δίνει κατά τη δική μας άποψη μία σημαντική προτεραιότητα στον περιβαλλοντικό, στον πυλώνα περιβάλλον και στον κοινωνικό.
Άκουσα και τις τελευταίες κουβέντες του Κοινοβουλευτικού σας Εκπροσώπου για τις χώρες τις αναπτυσσόμενες κ.λπ.. Ήμουν στην Κίνα. Εάν οι εργασιακές σχέσεις δεν τηρούνται και ο προβληματισμός για το περιβάλλον θα τεθεί μετά από αυτήν την ανάπτυξη, βεβαίως τα πράγματα δεν θα πάνε καλά.
Πρέπει, επομένως, να έχουμε και τις πολιτικές μας για το περιβάλλον, αλλά και τις πρακτικές και τις προϋποθέσεις και τις ενισχυμένες υπηρεσίες και ενισχυμένους μηχανισμούς ελέγχου. Όλες αυτές οι προϋποθέσεις δεν υπάρχουν. Όλα αυτά τα οποία μας είπατε, ορισμένα από αυτά τα ζητάμε κι εμείς χρόνια τώρα ότι πρέπει να γίνουν, αλλά μένουν πάλι σε έναν σχεδιασμό επί χάρτου, δεν εφαρμόζονται.
Και βέβαια το ότι μειώθηκαν οι παραβιάσεις από πενήντα έξι σε τριάντα εννέα είναι μία πρόοδος, αλλά αυτήν τη στιγμή εξακολουθούμε να έχουμε πολύ σημαντικές παραλείψεις και αυτό είναι γνωστό, δηλαδή και τριάντα εννέα παραβιάσεις υπάρχουν και, όπως σας είπα, η Ευρωπαϊκή Ένωση μας εγκαλεί για τις καθυστερήσεις που έχουμε για τα θέματα της προστασίας των νερών και μας εγκαλεί για τα θέματα της προστασίας των ζωνών ειδικής προστασίας και μας εγκαλεί για τα θέματα που αφορούν τον κανονισμό για την πρόληψη και τον περιορισμό της βλάβης της στοιβάδας του όζοντος κ.ο.κ., για πολύ σοβαρά θέματα. Εδώ είναι αυτά διατυπωμένα, καταγραμμένα και δεν αμφισβητούνται.
Αναφερθήκατε πάρα πολύ στο σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων 2005-2007 και στο καινούργιο σχέδιο που είχατε κάνει. Να σας θυμίσω ότι το δεύτερο σχέδιο που κάνατε από την Ευρωπαϊκή Ένωση σας το έστειλαν πίσω γιατί ακριβώς ήσασταν γενναιόδωρος στα δικαιώματα και μετά το αλλάξατε. Αυτές είναι οι δικές μου πληροφορίες, αλλά και γι’ αυτά τα δύο σχέδια για τα οποία μιλήσαμε…
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Θα σας το πω…
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Θα μου το πείτε, αλλά και γι’ αυτά τα δύο σχέδια εμπορίας ρύπων που μου είπατε δεν αναφερθήκατε καθόλου στη Δ.Ε.Η. γιατί θα μου πείτε ότι είναι του Υπουργείου Ανάπτυξης, αυτό το οποίο σας λέω κάθε φορά.
Εδώ υπάρχει πρόβλημα, κύριε Υπουργέ, με την έννοια ότι η Δ.Ε.Η. εάν υπάκουε σε έναν ενεργειακό σχεδιασμό, θα μπορούσε αυτή η εθνική μεγάλη επιχείρηση και να προχωρήσει πολύ πιο γρήγορα τις επενδύσεις της στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και να μην περιμένει τους ιδιώτες, οι οποίοι περιμένουν την αύξηση των τιμολογίων κι έτσι είμαστε στο φαύλο κύκλο στο να εκσυγχρονίσουμε την ενεργειακή μας πολιτική και να έχουμε καθαρότερη ενέργεια. Θα μπορούσε με αυτά τα οποία πληρώνει σήμερα για να αγοράσει ρύπους να είχε προχωρήσει στοιχειωδώς στο σταθμό Αγίου Δημητρίου κ.ο.κ..
Δεν μας απαντήσατε καθόλου πάνω σ’ αυτά τα θέματα, απλώς κάνατε μία θεωρητική διάλεξη στο τι περιλαμβάνει το σχέδιο κατανομής των ρύπων. Πώς θα εφαρμοστεί, κύριε Υπουργέ; Είκοσι οκτώ επιχειρήσεις δεν σας έχουν δώσει στοιχεία για τα θέματα της εφαρμογής.
Όσον αφορά τώρα το ότι για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας θα φτάσουμε μέχρι το 2008 τα 1.100 MW κ.λπ., εγώ δεν βλέπω από πού φαίνεται αυτό το πράγμα. Αυτήν τη στιγμή είμαστε στα 500 MW. Υπάρχουν μεγάλες καθυστερήσεις. Δεν φταίτε βέβαια εσείς σ’ αυτά τα χρόνια, φταίνε και οι κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ. που δεν είχαν το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο, αλλά και τούτο εδώ το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο καθυστερεί να γίνει συνείδηση και να προχωρήσει και τελικά οι πάντες πιέζουν ή να μην εγκαθίστανται στις περιοχές τους συστήματα για την αξιοποίηση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, κυρίως για τις ανεμογεννήτριες, οι δε ιδιώτες οι οποίοι έχουν τις άδειες κ.λπ. πιστεύουν σε μία υπερσυσσώρευση αυτών των συστημάτων εκεί όπου υπάρχουν αυτά τα λίγα δίκτυα της Δ.Ε.Η. που μπορεί να εξυπηρετήσουν όλη αυτήν την κατάσταση.
Βρισκόμαστε σ’ ένα φαύλο κύκλο και σε ένα πολύ δύσκολο σημείο, κύριε Υπουργέ. Βεβαίως μου αναφέρατε κάποια μέτρα που σας είπα ότι είναι πολύ λίγα και ελλιπέστατα, αν και σε θετική κατεύθυνση, αλλά δεν απαντάτε στα σοβαρά θέματα. Είναι τα θέματα του άρθρου 24, της καταγραφής των δασικών εκτάσεων, της προστασίας των δασικών εκτάσεων, τα θέματα της παρέμβασής μας στη γεωργία, στη δασοκομία. Στα θέματα αυτά δεν συνεργάζεστε με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Στα θέματα του Ε θνικού Κτηματολογίου δεν συνεργάζεστε. Είναι σοβαρά θέματα, πρέπει να τα λύσετε. Δεν πρόκειται ποτέ να προστατεύσουμε το περιβάλλον ή να δημιουργήσουμε συνθήκες μίας αειφόρου ανάπτυξης στη χώρα μας. Δεν μου απαντάτε σ’ αυτά τα δύσκολα θέματα.
Συμφωνείτε εσείς σαν Υπουργείο Περιβάλλοντος ότι θα πρέπει να περιμένουμε την αναθεώρηση –που τελικά δεν θα γίνει- του άρθρου 24 για να προχωρήσουμε στους δασικούς χάρτες ή ότι συμφωνείτε με τη διαδικασία που θέλει να εφαρμόσει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης για την οριοθέτηση των δασικών χαρτών;
Δηλαδή θα πάμε πίσω σε αυτά τα οποία ορίζει η επιστήμη και σε αυτά τα εργαλεία τα οποία μας επιβάλλει το Σύνταγμα; Εδώ αυτή τη στιγμή πάτε πίσω από τις ίδιες τις συνταγματικές διατάξεις. Δεν απαντάτε σε αυτό το εγχείρημα.
Και βέβαια δεν μπορώ να ασπαστώ την αιτιολογία του Κυβερνητικού σας Εκπροσώπου ότι ο καθένας πρέπει να προχωρήσει και να αξιοποιήσει μέσα στα πλαίσια του νόμου τα θέματα της χωροθέτησης, της ανάπτυξης, της αξιοποίησης των εκτάσεων κ.λπ.. Πώς το προχωράτε το Εθνικό Κτηματολόγιο; Το προχωράτε μόνο στις αστικές περιοχές. Καμμία μέριμνα, καμμία ρήτρα, καμμία προϋπόθεση για να προχωρά εξίσου το Εθνικό Κτηματολόγιο και στις δασικές περιοχές και στις προστατευόμενες περιοχές, στα οικοσυστήματα κ.λπ.. Δεν υπάρχει πολιτική και δεν υπάρχουν ουσιαστικά μέτρα και προϋποθέσεις.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει επανειλημμένα το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Βουλευτή)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Τελειώστε, κυρία Ξηροτύρη.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Μας είπε ο κύριος Υπουργός ότι με το δεύτερο σχέδιο ανάπτυξης θα προωθήσουμε τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Το να αναφέρουμε τις δύο, τρεις στάσεις του μετρό, οι οποίες έπρεπε να γίνουν, ή το μετρό της Θεσσαλονίκης που δεν έχει αρχίσει ακόμα, δεν είναι πολιτική. Αυτά είναι πράγματα τα οποία έχουν τραγικά καθυστερήσει, κύριε Υπουργέ.
Τι λέτε για τους σιδηροδρόμους; Είπατε ότι αποφασίσατε να ενισχύσετε τους σιδηροδρόμους. Πού είναι αυτό; Πότε θα γίνει αυτό το πράγμα; Όλα αυτά καθυστερούν.
Από την άλλη πλευρά, τίποτε δεν κάνετε για τα καθαρά οχήματα. Τι κάνετε για την κάρτα καυσαερίου; Τα συζητάγαμε στην επιτροπή αναποτελεσματικώς. Δεν υπάρχει έλεγχος στην κάρτα καυσαερίου. Περιμένετε τα καινούργια πρόστιμα του νέου Κ.Ο.Κ. και για την κάρτα καυσαερίου. Όλα τα πράγματα, δηλαδή, μετατίθενται παραπέρα. Δεν είναι ενσωματωμένα στην πολιτική σας και στις δράσεις σας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρία Ξηροτύρη, ολοκληρώστε.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Υπάρχουν πάρα πολλές ελλείψεις. Υπάρχουν κάποιες προσπάθειες, αλλά όχι για τα πολύ σοβαρά ζητήματα της προστασίας των δασικών εκτάσεων, της ατμοσφαιρικής ρύπανσης. Ποια είναι τα μέτρα για την ατμοσφαιρική ρύπανση;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρία Ξηροτύρη, ολοκληρώστε. Είναι η τρίτη φορά που σας το λέω.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη καταγράφονται ως οι πόλεις οι οποίες έχουν τη μεγαλύτερη ατμοσφαιρική ρύπανση. Δεν μου είπατε τα μέτρα. Είπατε μόνο ότι θα περιορίσετε την ατμοσφαιρική ρύπανση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Ξηροτύρη.
Ο κ. Λεβέντης έχει το λόγο για να δευτερολογήσει και θα κλείσουμε με τον κύριο Υπουργό.
Ορίστε, κύριε Λεβέντη.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Η ρύπανση, η καταστροφή του περιβάλλοντος και τα συνακόλουθα φαινόμενα της υπερθέρμανσης του πλανήτη από το φαινόμενο του θερμοκηπίου και την υπερπαραγωγή διοξιδίου του άνθρακα, είναι η αχίλλειος πτέρνα της οικονομίας της αγοράς, η οποία επιδιώκοντας πάντα το κέρδος, αγνοεί τις συνέπειες. Τα φαινόμενα αυτά τα ζούμε και οι κίνδυνοι είναι άμεσοι για το περιβάλλον, για την ανθρωπότητα την ίδια, αλλά και για όλα τα έμβια όντα που ζουν στον πλανήτη.
Εγώ δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο στα θέματα που αναλύθηκαν και συζητήθηκαν προηγουμένως και τα οποία η κ. Ξηροτύρη τόσο διεξοδικά ανέπτυξε.
Θα ήθελα, όμως, και ως γιατρός, κύριε Πρόεδρε, να αναφερθώ και στο εσωτερικό περιβάλλον, που επίσης καταστρέφεται κάτω από τις συνθήκες στις οποίες ζουν σήμερα οι άνθρωποι. Δεν είναι μόνο, δηλαδή, η ατμοσφαιρική ρύπανση, δεν είναι μόνο η υπερθέρμανση που επηρεάζει, αλλά και οι άλλες ουσίες που χρησιμοποιούνται, τα φάρμακα που χρησιμοποιούνται, τα φυτοφάρμακα, τα τρόφιμα που έχουν μέσα διάφορες ουσίες χρωστικές, ορμόνες και ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς, τα αντιβιοτικά κ.λπ..
Και τώρα περνάμε και σε ένα άλλο στάδιο. Έχουμε τα μεταλλαγμένα, όπου παρεμβαίνουμε πια και στα γονίδια με άγνωστες συνέπειες για την ανθρωπότητα. Όλα αυτά, λοιπόν, έχουν δημιουργήσει ένα πολύ εκρηκτικό μείγμα, το οποίο δεν ξέρουμε πού θα μας οδηγήσει.
Ένα άλλο θέμα είναι οι επιπτώσεις που έχουν όλα αυτά στο ψυχικό κόσμο των ανθρώπων, ο οποίος είναι διαταραγμένος. Ήδη η κατάθλιψη είναι τέταρτη σε συχνότητα νόσος παγκοσμίως και εξελίσσεται σε δεύτερη. Σε λίγο διάστημα θα είναι η δεύτερη σε συχνότητα. Είναι μία από τις ψυχικές επιπτώσεις που έχουμε, για να μη σας πω για τόσα άλλα.
Θα αναφέρω και ένα τελευταίο. Η ηχορύπανση είναι επίσης πάρα πολύ έντονη, αλλά αυτή την αγνοούμε.
Και ξέρετε τι μας ενόχλησε, κύριε Υπουργέ; Ότι τα παιδιά, οι άγγελοι αυτοί οι οποίοι τραγουδούν, φωνάζουν, κάνουν, αυτοί μας ενόχλησαν και πήγαμε στα δικαστήρια τους διευθυντές των σχολείων και το Δήμαρχο του Περιστερίου και τους καταδικάσαμε. Να μη μιλάνε τα παιδιά, εκεί έχουμε ηχορύπανση. Όλα τα άλλα δεν μας ενόχλησαν ποτέ. Δείτε σε ποιον παράλογο κόσμο ζούμε! Έτσι πού θα οδηγηθούμε; Ακριβώς αυτό εγώ θα ήθελα να επισημάνω, καθώς και τις επιπτώσεις εκτός από το εξωτερικό και στο εσωτερικό περιβάλλον του ανθρώπου, για τις οποίες θα μπορούσαμε να μιλάμε για πάρα πολύ μεγάλο διάστημα, αλλά ασφαλώς ούτε ο χώρος εδώ ούτε ο χρόνος το επιτρέπουν.
Απ’ αυτήν την άποψη, λοιπόν, θα πρέπει επίσης να πούμε ότι τα σπίτια-κλουβιά που έχουμε φτιάξει, τα αυτοκίνητα-καβούκια, το ότι έχουμε καθηλώσει τους ανθρώπους μέσα στους τέσσερις τοίχους μπροστά σε μία τηλεόραση η οποία τους καθηλώνει, πολλές φορές τους αποβλακώνει –θα μου επιτρέψετε αυτόν το βαρύ χαρακτηρισμό, που δυστυχώς είναι πραγματικότητα- θα πρέπει να δούμε πώς όλα αυτά θα τα ξεπεράσουμε, ώστε να δώσουμε την ανθρώπινη διάσταση στα άτομα να ζήσουν μέσα σε ένα άλλο περιβάλλον, πράγμα που σημαίνει άλλες πόλεις, άλλα κτήρια, άλλους χώρους ελεύθερους, ώστε να μπορούν να κινηθούν ανθρώπινα. Όλα αυτά θα πρέπει να τα υπολογίσουμε σε μια συζήτηση που γίνεται για το περιβάλλον, αλλά και καθημερινά. Δυστυχώς, όμως, απ’ αυτήν την άποψη το Υπουργείο Περιβάλλοντος δεν νομίζω ότι κάνει και πολλές προσπάθειες.
Το τελευταίο, που θα ήθελα να πω, είναι το εξής: Μέμνησο και των υγροβιοτόπων της Αττικής, κύριε Υπουργέ, που δυστυχώς τους έχουμε ξεχάσει και μέχρι να φύγει αυτή η Κυβέρνηση δεν θα έχει απομείνει τίποτα, για να καταστρέψει η επόμενη. Γιατί εγώ θεωρώ υπεύθυνη την Κυβέρνηση για το ότι καταστρέφονται οι υγροβιότοποι μαζί με τόσα άλλα.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο, για να δευτερολογήσετε και να ολοκληρώσουμε τη συζήτηση.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κατ’ αρχάς, θα δώσω κάποια πρόσθετα στοιχεία, θα αναφερθώ και σε άλλα συγκεκριμένα μέτρα, πέραν των όσων ανέφερα προηγουμένως, έτσι ώστε να πείσω κάθε καλοπροαίρετο συνάδελφο ότι όχι μόνο υπάρχει μια ολοκληρωμένη πολιτική για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής, αλλά και ότι αυτή η πολιτική εφαρμόζεται με μέτρα και δράσεις.
Θα αναφερθώ στον τομέα της εξοικονόμησης της ενέργειας, όπου ασφαλώς η πολιτική της Κυβέρνησης είναι ενιαία και το Υπουργείο Ανάπτυξης έχει θέσει τα θέματα που σχετίζονται με την κλιματική αλλαγή σε προτεραιότητα. Στόχος του είναι να μεταβάλει το ενεργειακό μας ισοζύγιο, δίνοντας έμφαση στην υποκατάσταση που πετρελαίου από το φυσικό αέριο και προωθώντας τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας για ηλεκτροπαραγωγή.
Ο στόχος αυτός βασίζεται σε δύο άξονες της πολιτικής. Πρώτος άξονας είναι η προώθηση μέτρων και πολιτικών για την παραγωγή ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές με την ψήφιση του ν.3468/2006.
Δεύτερος άξονας είναι η εφαρμογή μέτρων για την ορθή χρήση και την εξοικονόμηση ενέργειας, ξεκινώντας από το δημόσιο τομέα. Έχουν αναληφθεί σημαντικά μέτρα και από το 2005 μειώνεται η σπατάλη ενέργειας στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ενημερώνονται οι πολίτες για τα οφέλη, οικονομικά και περιβαλλοντικά, που προκύπτουν από την ορθή χρήση της ηλεκτρικής ενέργειας.
Υπενθυμίζω, ακόμη, ότι η χώρα μας ήταν η πρώτη η οποία υιοθέτησε την πράσινη βίβλο για την εξοικονόμηση ενέργειας τον Ιούνιο του 2005 και έχει πάρει σειρά μέτρων για την προώθηση εξοικονόμησης ενέργειας τόσο στη βιομηχανία όσο και στον τριτογενή τομέα.
Η χώρα μας έχει, επίσης, συναινέσει στο σχέδιο δράσης για την ενεργειακή απόδοση, η οποία υιοθετήθηκε στο Συμβούλιο Υπουργών Ενέργειας το Νοέμβριο του 2006 επί Φινλανδικής Προεδρίας με τους ίδιους ακριβώς ποιοτικούς και ποσοτικούς στόχους. Η χώρα μας θα πετύχει τους στόχους που έχουν τεθεί από το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο αρκετά πριν από το 2020.
Σε ό,τι αφορά τον τομέα της συμπαραγωγής θερμότητας και ηλεκτρισμού, θέλω να πω ότι ο ν.3468/2006 προωθεί την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας τόσο από Α.Π.Ε. όσο και από συμπαραγωγή ηλεκτρισμού και θερμότητας υψηλής απόδοσης. Από το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ» του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης έχουν εγκριθεί μέχρι σήμερα επενδύσεις σε συστήματα συμπαραγωγής συνολικής ισχύος 283MW, συνολικού προϋπολογισμού 200.000.000 ευρώ.
Επίσης, από το Μάρτιο του 2004 μέχρι σήμερα, έχουν δοθεί άδειες συμπαραγωγής ηλεκτρισμού και θερμότητας σε ιδιώτες παραγωγούς, πέραν της Δ.Ε.Η., συνολικής ισχύος 381 MW, στον τομέα της εξοικονόμησης της ενέργειας.
Τον Απρίλιο του 2007 εκδόθηκε κοινή υπουργική απόφαση για εξοικονόμηση ενέργειας στο δημόσιο τομέα. Τα μέτρα αφορούν τόσο το δημόσιο τομέα, είτε είναι ιδιόκτητα είτε είναι μισθωμένα, όσο και την Τοπική Αυτοδιοίκηση και τους εποπτευόμενους φορείς.
Προωθείται το πρόγραμμα αντικατάστασης όλων των φωτιστικών σωμάτων στα κτήρια του δημόσιου τομέα για λόγους εξοικονόμησης ενέργειας. Συνδέονται τα κτήρια του ευρύτερου δημόσιου τομέα στις περιοχές όπου υπάρχει δίκτυο φυσικού αερίου, όπως είναι οι Νομοί Αττικής, Θεσσαλονίκης, Μαγνησίας και Λάρισας.
Εκδόθηκε επίσης το Μάιο του 2007 απόφαση παροχής οικονομικών κινήτρων προς έξι χιλιάδες οκτακόσιους πενήντα βιομηχανικούς καταναλωτές σε όλη τη χώρα για τον περιορισμό της ζήτησης ισχύος ηλεκτρικού ρεύματος για το καλοκαίρι του 2007.
Σε ό,τι αφορά το θέμα του Κτηματολογίου, το οποίο ετέθη από τους κυρίους συναδέλφους. Για άλλη μια φορά θα πω ότι το θέμα της οριοθέτησης των δασών και δασικών εκτάσεων, σε καμμία περίπτωση δεν υποκαθιστά το δασικό χάρτη. Ήταν κατηγορηματικός ο Υπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κ. Σουφλιάς προχθές απαντώντας σε ερώτηση του κ. Κολοζώφ στη Βουλή. Αυτό είναι ένα έργο, το οποίο το ζητά η Κοινότητα και υλοποιείται.
Όσον αφορά τη γεωργία, θα πρέπει να πω ότι πέραν των μέτρων που λαμβάνει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για την αντιμετώπιση των περιβαλλοντικών επιπτώσεων, ανά τομέα δράσης και τα οποία αφορούν το νερό, το έδαφος, τη χρήση φυτοφαρμάκων, τη βιοποικιλότητα, το Υπουργείο έχει αναλάβει και συγκεκριμένες πρωτοβουλίες για την τέταρτη προγραμματική περίοδο.
Η αγροτική ανάπτυξη έτσι όπως ορίζεται στον κανονισμό στήριξης της αγροτικής ανάπτυξης από το Ευρωπαϊκό Γεωργικό Ταμείο, προωθείται με βάση τρεις στόχους: Τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της γεωργίας και της δασοπονίας, μέσω αναδιάρθρωσης και καινοτομίας, τη βελτίωση του περιβάλλοντος και της υπαίθρου, μέσω της διαχείρισης γης, τη βελτίωση της ποιότητας ζωής στις αγροτικές περιοχές και ενθάρρυνση της διαφοροποίησης της οικονομικής δραστηριότητας.
Αυτοί οι τρεις στόχοι θα εφαρμοστούν με τέσσερις άξονες και υπάρχουν συγκεκριμένα μέτρα, τα οποία στοχεύουν μεταξύ άλλων στην αναδιάρθρωση και στην ανάπτυξη του δυναμικού, στη βελτίωση της ποιότητας της γεωργικής παραγωγής, στην αειφορική χρήση της γεωργικής και δασικής γης.
Σε ό,τι αφορά επί μέρους θέματα, τα οποία έθεσαν στις ομιλίες τους οι κύριοι συνάδελφοι, κατ’ αρχήν υπήρξε ένα πάρα πολύ μεγάλο εύρος θεμάτων, τα οποία βεβαίως δεν περιλαμβάνονται στο κείμενο της επερώτησης. Στα ερωτήματα στα οποία απάντησα, αγαπητοί, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, είναι αυτά τα οποία θέτετε στην επερώτηση σας και τα συνοψίζω εν τάχει.
Θα διαμορφώσει η Κυβέρνηση και θα εφαρμόσει μια ικανή εθνική πολιτική με γενναία και τολμηρά μέτρα για την αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών; Εκτιμώ πραγματικά ότι ήμουν πάρα πολύ αναλυτικός στην καταγραφή των μέτρων και δράσεων που έχουν αναληφθεί.
Επιτρέψτε μου σε αυτό το σημείο να πω πως το γεγονός ότι η Ελλάδα δεν ανήκει στις χώρες που έχουν σημαντικό πρόβλημα επίτευξης του στόχου, που έχει τεθεί από το Πρωτόκολλο του Κιότο, αποδεικνύεται και από τις ετήσιες εκθέσεις, τις οποίες ανακοινώνει η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή για όλα τα κράτη-μέλη, στις οποίες η Ελλάδα δεν αναφέρεται μεταξύ των χωρών που παρουσιάζουν πρόβλημα. Τι χρεία έχουμε άλλων μαρτύρων;
Ρωτάτε στην επερώτηση σας, εάν θεσπιστούν αυστηρότερα όρια στις επιχειρήσεις που συμμετέχουν στο σύστημα εμπορίας δικαιωμάτων αερίων θερμοκηπίου. Απάντησα και η απάντηση είναι κατηγορηματική. Ναι, από μείωση 2,1% στο πρώτο σχέδιο, πήγαμε σε μείωση 8,9% στο δεύτερο σχέδιο.
Επιτρέψτε μου να δώσω μια διευκρίνιση σε αυτό που είπατε, κυρία Ξηροτύρη, ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν μας γύρισε το σχέδιο πίσω. Αυτό το έκανε για πολλά άλλα ευρωπαϊκά κράτη, μικρά ή μεγάλα.
Αναφέρω ενδεικτικά ότι η Γαλλία, μέχρι τον περασμένο Νοέμβριο, δεν είχε καν υποβάλει δεύτερο εθνικό σχέδιο, όταν ο καταληκτικός χρόνος υποβολής των σχεδίων ήταν η 1.9.2006. Και εμείς, όπως σας είπα, το υποβάλαμε εγκαίρως.
Η Επιτροπή, λοιπόν, ήλθε το Νοέμβριο και ενέκρινε το σχέδιο υπό τον όρο να προχωρήσουμε σε περαιτέρω μείωση. Είναι κάτι το οποίο -όπως είπα και προηγουμένως- το Υπουργείο το συζητάει, είναι σε διάλογο με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, εκτιμούμε ότι είναι άδικη αυτή η μεταχείριση που τυχόν θα υποστούν οι εκατόν πενήντα επιχειρήσεις που μετέχουν στο δεύτερο εθνικό σχέδιο, να επωμισθούν δηλαδή το σύνολο του βάρους της αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής και αυτή είναι η πραγματικότητα.
Επιτρέψτε μου, επίσης, να κάνω μία-δύο αναφορές σε όσα είπε ο κ. Γείτονας. Αναφέρθηκε στη λυματολάσπη. Μία μόνο λέξη θα πω: Επιτέλους αυτό το έργο το υλοποιήσαμε. Εκτιμώ ότι δεν θα πρέπει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. σήμερα να μέμφεται τη Νέα Δημοκρατία επειδή υλοποίησε το έργο που το ίδιο το ΠΑ.ΣΟ.Κ. θα έπρεπε να το είχε κάνει εδώ και δέκα χρόνια.
Σε ό,τι αφορά το ειδικό χωροταξικό για τις Α.Π.Ε., είπε επίσης ο κ. Γείτονας ότι έγινε χωρίς κανένα διάλογο. Κατηγορηματικά διαψεύδω αυτήν την άποψη. Σας διαβεβαιώνω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι όχι μόνο έγινε διαβούλευση για το ειδικό χωροταξικό σχέδιο, αλλά έχουμε πάρει παρατηρήσεις οι οποίες είναι της τάξεως των διακοσίων σελίδων, έχουν ταξινομηθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., έχουν κωδικοποιηθεί, πολλές εξ αυτών γίνονται δεκτές και στο τελικό κείμενο που θα υπογραφεί από τον κ. Σουφλιά, θα μπορεί αυτό κάποιος να το διαπιστώσει.
Σε ό,τι αφορά τη Δ.Ε.Η., θα πω μόνο ότι η Δ.Ε.Η. είναι ένας γίγαντας και όπως κάθε γίγαντας αντιμετωπίζει δυσκολίες στο να κάνει βήματα προς τα μπροστά. Παρ’ όλα αυτά είναι κοινός τόπος ότι η Δ.Ε.Η. αντιμετωπίζει πολύ θετικά την εισαγωγή νέων τεχνολογιών, εφαρμόζει τις νέες τεχνολογίες που υπάρχουν σε θέματα απορρύπανσης και βεβαίως μονάδες οι οποίες είναι πεπαλαιωμένες και θα πρέπει να κλείσουν, είναι βέβαιο ότι ο προγραμματισμός είναι να κλείσουν χωρίς να δημιουργηθεί βεβαίως κανένα πρόβλημα στην ελληνική κοινωνία.
Τέλος, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επειδή έγινε αρκετή συζήτηση για τον κ. Γκορ, για την παρουσία του εδώ και για το τι έγινε με τον Πρωθυπουργό, με τις συζητήσεις του κ.ο.κ., επιτρέψτε μου να πω ότι ταπεινή μου άποψη είναι ότι η επιδείνωση του κλίματος είναι αποτέλεσμα της βιομηχανικής παραγωγής, είναι αποτέλεσμα του βιομηχανικού ανθρώπου των τελευταίων δύο αιώνων, του τρόπου ζωής που επέβαλε ο βιομηχανικός άνθρωπος τους τελευταίους δύο αιώνες. Συνεπώς θα πρέπει να αλλάξει το ήθος του ανθρώπου, η νοοτροπία του, εάν θέλουμε να κάνουμε σημαντικά βήματα μπροστά. Σε διαφορετική περίπτωση απλά γραφειοκρατικά μέτρα δεν μπορούν να έχουν το αποτέλεσμα το οποίο θέλουμε.
Επιτρέψτε μου να πω ότι δεν είναι πρότυπό μου ο κ. Γκορ. Σε καμμία περίπτωση δεν παραβλέπω το έργο το οποίο κάνει, ούτε το υποτιμώ, κατηγορηματικά το λέω, επιτρέψτε μου όμως να πω ότι εμείς έχουμε το Θουκυδίδη και τον Αριστοτέλη, από όπου μπορούμε να αντλήσουμε πολλά σπουδαία πράγματα.
Σήμερα, βρισκόμαστε αντιμέτωποι με την ψηφιακή επανάσταση, την επανάσταση της Πληροφορικής, η οποία επιβάλλει διαφορετικό τρόπο παραγωγής από τη γνωστή βιομηχανική διαδικασία των προηγούμενων αιώνων. Ταυτόχρονα, η διεθνής οικονομία έχει αλλάξει σημαντικά. Αναφέρθηκε προηγουμένως ο εκλεκτός φίλος και συνάδελφος κ. Τασούλας σ' αυτό, στην ανάδειξη των νέων, αναδυόμενων αγορών, της Κίνας, της Ινδίας, της Βραζιλίας, της Ρωσίας ασφαλώς, η οποία ανάδειξη οδηγεί στην εξάπλωση ενός ετερογενούς και πολυπολικού κόσμου και βεβαίως εκτιμώ ότι ο δυτικός άνθρωπος αναγνωρίζει κάθε μέρα όλο και περισσότερο ότι δεν είναι ο απόλυτος κυρίαρχος στη γη.
Επιμένω, λοιπόν, ότι θα πρέπει να περάσουμε σε αλλαγή ήθους και νοοτροπίας και να αντιληφθούμε τα όρια και τους κανόνες της γης, διότι έχουμε επιδείξει αρκετή υπεροψία μέχρι σήμερα.
Σας ευχαριστώ θερμά.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κηρύσσεται περαιωμένη η συζήτηση επί της υπ’ αριθμ. 77/4-6-2007 επερώτησης των Βουλευτών του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς προς τους Υπουργούς Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων και Ανάπτυξης σχετικά με τις κλιματικές αλλαγές και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχουν διανεμηθεί τα Πρακτικά της Πέμπτης 7 Ιουνίου 2007 και ερωτάται το Σώμα αν τα επικυρώνει.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Συνεπώς τα Πρακτικά της Πέμπτης 7 Ιουνίου 2007 επικυρώθηκαν.
Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σημείο αυτό να λύσουμε τη συνεδρίαση;
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
Κυριακή 10 Ιουνίου 2007
Επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Δημητρίου Τσιόγκα προς τους Υπουργούς Ανάπτυξης και Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, σχετικά με τα προβλήματα που δημιουργούνται από τη δραστηριότητα της Δ.Ε.Η. στον άξονα Κοζάνης-Πτολεμαΐδας-Φλώρινας...
Η ερώτηση του κ. Τσιόγκα έχει ως εξής:
«Η ασύδοτη δραστηριότητα της Δ.Ε.Η. Α.Ε. στον άξονα Κοζάνης-Πτολεμαϊδας-Φλώρινας προκαλεί πολύ σοβαρά προβλήματα στην περιοχή, με τη μόλυνση και τη ρύπανση, την καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος και του υδροφόρου ορίζοντα. Οι συνέπειες για τους κατοίκους είναι: α) Επιδείνωση της υγείας τους β) καταστροφή της αγροτικής παραγωγικής βάσης και αύξηση της ανεργίας γ) απαξίωση οικισμών. Ιδιαίτερα μετά την ιδιωτικοποίηση και την απελευθέρωση της ενέργειας, οι συνέπειες είναι ακόμα πιο βαριές, υπάρχει μείωση των μονίμων θέσεων εργασίας και ειδικευμένου προσωπικού, με αποτέλεσμα να χάνεται και η τεχνογνωσία, αύξηση των εργολαβιών και εντατικοποίηση της δουλειάς, καθώς και αύξηση των εργατικών ατυχημάτων.
Οι συνθήκες αυτές κάνουν κυριολεκτικά αβίωτη τη ζωή των κατοίκων, ιδιαίτερα των οικισμών Αναργύρων, Κλειδίου στο Νομό Φλώρινας, της Ακρινής, Αγίου Δημητρίου, Ποντοκώμης, Μαυροπηγής, Μαυροδενδρίου, Ρυακίου, Τετραλόφου του Νομού Κοζάνης.
Η πολιτική αυτή οδηγεί σε αντιπαράθεση την αξιοποίηση του λιγνίτη με την προστασία του περιβάλλοντος με συνέπεια τον πόλεμο κατά του λιγνίτη και την αντικατάστασή του με άλλες πηγές ενέργειας.
Ερωτώνται οι κύριοι Υπουργοί:
Τι μέτρα προτίθεται να πάρει η Κυβέρνηση για την προστασία και αποκατάσταση του περιβάλλοντος σε αέρα, έδαφος και υπέδαφος στον άξονα Κοζάνης, Πτολεμαΐδας, Φλώρινας, καθώς και εάν θα ξεκινήσει και πότε η μετεγκατάσταση των οικισμών της Ακρινής, Μαυροπηγής και της Ποντοκώμης του Νομού Κοζάνης, των Αναργύρων, Κλειδίου στο Νομό Φλώρινας που πλήττονται από τη διάνοιξη των ορυχείων της Δ.Ε.Η. και τι εννοεί η Κυβέρνηση, όταν μιλάει για μεταφορά των κατοίκων και όχι μετεγκατάσταση των οικισμών.
Τι προσλήψεις πρόκειται να κάνει η Δ.Ε.Η. για την απορρόφηση της ανεργίας στην περιοχή, με δεδομένο ότι οι ανάγκες της Δ.Ε.Η. σε μόνιμο προσωπικό είναι πολύ μεγάλες.»
Στην ερώτηση του κ. Τσιόγκα θα απαντήσει ο Υφυπουργός Ανάπτυξης κ. Αναστάσιος Νεράντζης.
Ορίστε, κύριε Υφυπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Για το θέμα που αναπτύσσεται στην επίκαιρη ερώτηση του συναδέλφου, τα τελευταία δυο χρόνια το Υπουργείο Ανάπτυξης έχει απευθύνει, μέσω της Βουλής, δώδεκα απαντήσεις, εκ των οποίων οι δυο είναι επί ερωτήσεων τις οποίες υπέβαλαν Βουλευτές του δικού σας κόμματος, ο κ. Χουρμουζιάδης και ο κ. Τζέκης.
Αν υποβαλόσασταν, λοιπόν, σ’ ένα στοιχειώδη κόπο να ενημερωθείτε γι’ αυτό, δεν θα χρησιμοποιούσατε λέξεις όπως «ασύδοτη δραστηριότητα της Δ.Ε.Η.», ούτε θα απαριθμούσατε αβασάνιστα επιπτώσεις τις οποίες επικαλείσθε μέσα στην ερώτησή σας.
Ανεξάρτητα, όμως, απ’ όλα αυτά, θέλω να σας πω συμπληρωματικά προς τα άνω τα εξής:
Δεν ισχύουν αυτά τα οποία λέτε. Για τη Δ.Ε.Η., η μέριμνα για το περιβάλλον είναι αναπόσπαστο κομμάτι της δραστηριότητάς της. Η Δ.Ε.Η. αναλαμβάνει πρωτοβουλίες για τη μείωση των εκπομπών και εφαρμόζει συστήματα διαχείρισης της ποιότητας, όπως επίσης και συστήματα περιβαλλοντικής διαχείρισης. Αντικρίζει, επίσης, με αίσθημα ηυξημένης κοινωνικής ευθύνης τον πολίτη και ό,τι έχει σχέση με το περιβάλλον. Άλλωστε, πρέπει να ξέρετε ότι η Δ.Ε.Η., για την ανάπτυξη των ορυχείων και οποιασδήποτε άλλης δραστηριότητας, τηρεί και ακολουθεί πιστά την ισχύουσα νομοθεσία.
Και, για να έρθω τώρα στις μονάδες στις οποίες αναφέρεστε, σας λέω ότι στο Λιγνιτικό Κέντρο της δυτικής Μακεδονίας με κοινή υπουργική απόφαση έχουν εγκριθεί περιβαλλοντικοί όροι. Αναφέρομαι στα ορυχεία της Πτολεμαΐδας, του Αμυνταίου, της Φλώρινας, την Αχλάδα και το Κλειδί. Υπάρχουν, λοιπόν, κοινές υπουργικές αποφάσεις που εγκρίνουν περιβαλλοντικούς όρους.
Δεύτερον, στο ίδιο Λιγνιτικό Κέντρο της δυτικής Μακεδονίας εφαρμόζεται σύστημα περιβαλλοντικής διαχείρισης, το οποίο έχει το διεθνές πρότυπο ISO 14.001. Δεν υπάρχει, λοιπόν, ασύδοτη λειτουργία, αφού υπάρχει ISO από την άλλη πλευρά. Εκτός τούτου, υπάρχει συνεχής, πλήρης και πιστή εφαρμογή της σχετικής νομοθεσίας.
Θέλω να σας πω κάτι, για να το ξέρετε: Στα δυο λιγνιτικά κέντρα της Δ.Ε.Η. στην περιοχή (περί της οποίας μιλάτε) έχουν αποκατασταθεί, από τη λειτουργία τους μέχρι σήμερα, περίπου σαράντα χιλιάδες στρέμματα και έχουν φυτευτεί οκτώ εκατομμύρια δένδρα. Κατά τα άλλα, εσείς επικαλείστε ασύδοτη λειτουργία της Δ.Ε.Η.
Επίσης, στο Λιγνιτικό Κέντρο της δυτικής Μακεδονίας, εκτός από τα έργα αυτά που ανέφερα για την αποκατάσταση των νέων εδαφών, έχει υλοποιηθεί και σειρά άλλων μέτρων για τη δημιουργία ψυχαγωγικών κέντρων και δραστηριοτήτων, εκθεσιακών κέντρων, υπαιθρίου θεάτρου κ.λπ..
Τέλος, υπάρχει ειδικό πρόγραμμα της Δ.Ε.Η., το οποίο ανελλιπώς εφαρμόζεται, για τη μείωση των εκπομπών σωματιδίων από τους σταθμούς παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.
Εν τέλει, υπάρχει και το πρόγραμμα που παρέχει τηλεθέρμανση και ζεστό νερό σε πολλές απ’ αυτές τις περιοχές. Για τα υπόλοιπα δυο θέματα στα οποία αναφέρεστε, υποχρεωτικά, επειδή είναι λίγος ο χρόνος, θα μιλήσω στη δευτερολογία μου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ορίστε κύριε Τσιόγκα, έχετε το λόγο.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, αυτά που λέτε δεν ισχύουν. Να πάτε να δείτε πώς ζουν οι κάτοικοι αυτής της περιοχής σ’ αυτά τα χωριά, σ’ αυτούς τους οικισμούς, πώς κυριολεκτικά απαξιώνεται ολόκληρη η περιοχή. Τεράστιες εκτάσεις είναι κρανίου τόπος! Και βέβαια αυτό που αναφέρατε για τα οκτώ εκατομμύρια δένδρα που φυτεύτηκαν -αν όντως είχαν φυτευτεί, εκτός και αν εγκαταλείφθηκαν στη συνέχεια- θα ήταν πράσινη όλη η περιοχή. Όμως, το τοπίο σας διαψεύδει. Είναι κρανίου τόπος!
Εμείς δεν αμφισβητούμε ότι σε τεχνοκρατικό επίπεδο μπορούν να βρεθούν λύσεις.
Το πρόβλημα, όμως, δεν είναι τεχνοκρατικό, είναι πολιτικό. Όλες αυτές οι ενέργειες, στις οποίες αναφέρεστε, σε διάφορα προγράμματα, αλλά και αυτά που είπατε στην ομιλία σας για μετεγκατάσταση οικισμών, ορθολογική εκμετάλλευση λιγνίτη, μέτρα για την προστασία του υδροφόρου ορίζοντα, του αέρα, του περιβάλλοντος, μέτρα εκσυγχρονισμού των μονάδων της Δ.Ε.Η. που αναφέρατε, όλα αυτά έχουν ένα σημαντικό κόστος. Το ερώτημα είναι: Θα τα πληρώσει ο λαός για να γίνουν αυτά; Αν δεν πληρώσει ο λαός, εμείς πιστεύουμε ότι δεν θα γίνει τίποτα και θα μείνει στο απυρόβλητο η Δ.Ε.Η. ανώνυμη εταιρεία, καθώς και οι ανταγωνιστές της στο χώρο της ενέργειας, τους οποίους επιδοτείτε με μεγάλα ποσά.
Εμείς πιστεύουμε ότι δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν όλα τα προβλήματα στα πλαίσια της απελευθέρωσης της αγοράς ενέργειας, γιατί δεν θέλετε να πληρώσουν αυτοί που ρυπαίνουν και καταστρέφουν το περιβάλλον, οι βιομήχανοι. Μπορούν, όμως, να αντιμετωπιστούν μέσα από έναν ενιαίο αποκλειστικά κρατικό φορέα ενέργειας, που θα είναι κρατική περιουσία και θα υπηρετεί τις λαϊκές ανάγκες. Είναι βέβαια και στην επικαιρότητα οι δηλώσεις του διευθύνοντα συμβούλου της Δ.Ε.Η. για μεγάλες αυξήσεις στην τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος, τη σύνδεσή της με την άνοδο της τιμής των καυσίμων, το σπάσιμο του ενιαίου τιμολογίου, που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια. Και όλα αυτά δείχνουν πού οδηγείτε τα πράγματα, το δρόμο που έχετε επιλέξει και πόσο δίκιο είχε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας, που προειδοποιούσε τον ελληνικό λαό ότι από την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας δεν πρόκειται να ωφεληθεί ο ίδιος ο λαός. Αντίθετα οι καταναλωτές θα πληρώνουν καθημερινά πιο φουσκωμένους λογαριασμούς.
Όσον αφορά το περιβάλλον, η προστασία του περιβάλλοντος, η ορθολογική χρήση των φυσικών πόρων, είναι βασική προϋπόθεση για την υγεία και το βιοτικό επίπεδο των ανθρώπων.
Οι επιχειρήσεις με την ανεξέλεγκτη δράση τους και στο όνομα της ανταγωνιστικότητας, της αύξησης των κερδών, δεν παίρνουν τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία του περιβάλλοντος, της υγείας των κατοίκων και των εργαζομένων.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η μείωση και η μόλυνση των υδάτινων πόρων, η τρύπα του όζοντος, τα επικίνδυνα σωματίδια που πνίγουν την περιοχή, είναι αποτέλεσμα της άναρχης ανάπτυξης, η οποία έχει ως αρχή το μικρότερο κόστος, τα μεγαλύτερα κέρδη.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ολοκληρώστε παρακαλώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Γι’ αυτό και φθάσατε τα πράγματα σ’ αυτά τα χάλια και εσείς και οι προηγούμενες κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ., εκεί που οι εργαζόμενοι και οι κάτοικοι βλέπουν καταστροφή του περιβάλλοντος, επιδείνωση των συνθηκών διαβίωσης.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Κλείστε παρακαλώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Κλείνω, κύριε Πρόεδρε.
Οι επιχειρήσεις και οι κυβερνήσεις βλέπουν πεδίο εφαρμογής των νόμων της αγοράς, θεσπίζοντας χρηματιστήριο ρύπων, πουλώντας και αγοράζοντας ρύπους.
Η προστασία του περιβάλλοντος είναι υπόθεση της πάλης της εργατικής τάξης και του λαού για την ανάπτυξη μιας άλλη πολιτικής που δεν θα έχει ως κεντρικό στόχο το κέρδος και τους νόμους της αγοράς.
Σεβαστείτε το περιβάλλον και θα προστατευτεί αν το κάνετε και η υγεία των ανθρώπων και των εργαζομένων στην περιοχή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Μου δίνεται άλλη μια φορά η ευκαιρία να αναγνωρίσω ότι η στάση σας είναι συνεπής με τις απόψεις σας, αλλά δεν καταλαβαίνετε τίποτα απ’ όσα συμβαίνουν γύρω σας.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Προχθές ήμουν εκεί.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Σταθείτε τώρα. Μην αρχίζετε πάλι το ίδιο τροπάριο. Εγώ σας άκουσα. Διαφωνώ με όλα όσα είπατε, αλλά σας άκουσα.
Η απελευθέρωση της ενέργειας είναι αρχή βασικά κοινοτική, την οποία αποδέχεται ενσυνείδητα η Κυβέρνηση. Πρέπει να το καταλάβετε. Αποτελεί μια πραγματικότητα. Αν θέλετε να ζείτε στο δικό σας κόσμο, τον ιδεατό όπου η ενέργεια δεν θα είναι απελευθερωμένη, τότε με συγχωρείτε, αλλά έχετε στρεβλή αντίληψη.
Θέλω να σας πω και για τα δύο άλλα ερωτήματά σας, τα οποία θέσατε με την ερώτηση.
Πρώτον, πράγματι προσέχει η Δ.Ε.Η. να στελεχώνει αυτές τις μονάδες. Τρανό παράδειγμα οι πρόσφατες προσλήψεις. Ξέρετε ότι αυτή τη στιγμή τρέχει ένας διαγωνισμός προσλήψεων στη Δ.Ε.Η. για δύο χιλιάδες τριάντα πέντε άτομα. Από αυτά τα δύο χιλιάδες τριάντα πέντε άτομα, τα πεντακόσια άτομα διατίθενται για εκείνες τις μονάδες της δυτικής Μακεδονίας.
Δεύτερον, μας είπατε για τη μεταφορά των οικισμών. Εγώ δεν απήντησα -εσείς προτρέξατε- γιατί δεν πρόλαβα να απαντήσω. Θέλω, λοιπόν, να σας πω ότι, για τις περιπτώσεις που αναφέρεστε, σύμφωνα με τις περιβαλλοντικές μελέτες που έχουν εκπονηθεί, δεν υπάρχουν εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα λιγνίτη κάτω από τους οικισμούς Ακρινής, Μαυροπηγής, Ποντοκώμης Νομού Κοζάνης, καθώς επίσης και στους Ανάργυρους του Νομού Φλώρινας. Και η τήρηση των ως άνω αποστάσεων δημιουργεί ασφαλείς συνθήκες για τους κατοίκους των γύρω περιοχών.
Άρα, λοιπόν, καλά είναι να αναμασούμε τα όσα ισχυρίζονται κατά καιρούς οι διάφοροι, αλλά πρέπει να λαμβάνουμε υπ’ όψιν και τους πραγματικούς όρους οι οποίοι συντρέχουν σε κάθε περιοχή και οι πραγματικοί όροι εμπεριστατωμένα είναι αυτοί τους οποίους ανέφερα προηγουμένως.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Θα συζητήσουμε τώρα τη δεύτερη την με αριθμό 641/11-6-2007 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Βασιλείου Έξαρχου προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων, σχετικά με τα προβλήματα ρύπανσης από στερεά σωματίδια στη Λάρισα κ.λπ..
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Έξαρχου σε περίληψη έχει ως εξής:
«Από τα στοιχεία διάφορων επιστημονικών μελετών και ερευνών που παρουσιάζονται την τελευταία περίοδο και δημοσιεύονται στον Τύπο, η Λάρισα εμφανίζει σοβαρά προβλήματα ρύπανσης από στερεά σωματίδια, γεγονός που έχει προκαλέσει έντονη ανησυχία στους πολίτες.
Οι αρμόδιες αρχές με συνεχή και συστηματικό έλεγχο της ρύπανσης στην πηγή και με δράσεις προστασίας του περιβάλλοντος οφείλουν να διασφαλίζουν την υγεία των πολιτών.
Το Τεχνικό Επιμελητήριο Κεντρικής και Δυτικής Θεσσαλίας, η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, οι Οργανισμοί Τοπικής Αυτοδιοίκησης και ο Σύλλογος Χημικών Μηχανικών επανειλημμένα έχουν διατυπώσει τις προτάσεις τους επισημαίνοντας:
-Την ανάγκη εγκατάστασης και λειτουργίας σταθμών μέτρησης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης στη Λάρισα στα πρότυπα του προγράμματος του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. που ισχύει για την περιοχή της Αθήνας.
-Την ανάγκη να προωθηθούν στη βιομηχανία καύσιμα φιλικά προς το περιβάλλον εκφράζοντας συγχρόνως την αντίθεσή τους στην καύση πετ-κοκ.
-Την εγκατάσταση και λειτουργία στις βιομηχανίες συστημάτων αντιρύπανσης (βιολογικοί καθαρισμοί, φίλτρα, κυκλώνες, διαβροχή κ.λ.π.).
Ύστερα από τα παραπάνω ερωτάται ο κύριος Υπουργός:
1. Ποια μέτρα προτίθεται να λάβει η Κυβέρνηση για τη μείωση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης στη Λάρισα;
2. Ποιες είναι οι προθέσεις της Κυβέρνησης σχετικά με την εγκατάσταση και λειτουργία ολοκληρωμένου συστήματος σταθμών μέτρησης (σταθερών και κινητών) ατμοσφαιρικής ρύπανσης στη Λάρισα για τη συνεχή και αξιόπιστη καταγραφή των παραμέτρων του περιβάλλοντος;»
Στην επίκαιρη ερώτηση του κ. ‘Εξαρχου θα απαντήσει ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων κ. Καλογιάννης.
Oρίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. στο πλαίσιο του Εθνικού Δικτύου Παρακολούθησης της Ατμοσφαιρικής Ρύπανσης έχει εγκαταστήσει στη Λάρισα αυτόματο σταθμό μέτρησης. Αρμόδιος φορέας για τη λειτουργία του σταθμού είναι η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Λάρισας.
Έχει επίσης διατεθεί στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση ηλεκτρονικός εξοπλισμός για διάφορες μετρήσεις. Από τις μετρήσεις αυτές που γίνονται και είναι τακτικές, προκύπτει ότι προβλήματα υπερβάσεων οριακών τιμών υφίστανται μόνο για τα μικρά αιωρούμενα σωματίδια (ΑΣ10).
Είναι γνωστό ότι τα αιωρούμενα σωματίδια μπορούν να προέλθουν από διάφορες πηγές, όπως είναι οι ανθρωπογενείς –αναφέρομαι στην κυκλοφορία των αυτοκινήτων, στην κεντρική θέρμανση, στη βιομηχανία, από φυσικές πηγές, όπως είναι η σκόνη η γεώδους προέλευσης, από φωτοχημικές αντιδράσεις και βεβαίως από τη μεταφορά σκόνης από απομακρυσμένες περιοχές όταν οι καιρικές συνθήκες το ευνοούν.
Μελέτη η οποία έχει ανατεθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και ολοκληρώνεται το αμέσως επόμενο διάστημα θα δείξει τα κατάλληλα μέτρα που θα πρέπει να ληφθούν στον τομέα της ρύπανσης από ανθρωπογενείς πηγές.
Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. έχει αναθέσει επίσης την εκπόνηση επιχειρησιακών σχεδίων δράσης για την αντιμετώπιση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης σε όλες τις μεγάλες πόλεις της χώρας συμπεριλαμβανομένης και της Λάρισας.
Με κριτήρια το άμεσο περιβαλλοντικό κόστος, το χρόνο και το κόστος υλοποίησης συγκεκριμένων μέτρων και δράσεων καθώς και την κοινωνική αποδοχή για τη Λάρισα, το επιχειρησιακό σχέδιο προτείνει μία σειρά μέτρων για τις ανθρωπογενείς δραστηριότητες. Συγκεκριμένα προτείνει για τις μεταφορές την ενδυνάμωση των μηχανισμών ελέγχου εκπομπών καυσίμου από τα οχήματα, την αποπεράτωση και λειτουργία των σχεδιαζόμενων χώρων στάθμευσης στην πόλη, τη δημιουργία περιφερειακής οδού στην πόλη, την κατασκευή γραμμής τραμ.
Για τη βιομηχανία προτείνει την ενδυνάμωση των μηχανισμών ελέγχου τήρησης των περιβαλλοντικών όρων στη βιομηχανία, την εισαγωγή του φυσικού αερίου ως καυσίμου επίσης στη βιομηχανία και μέτρα για την κεντρική θέρμανση που αφορούν την εισαγωγή φυσικού αερίου ως καυσίμου στις κεντρικές θερμάνσεις, μεταξύ άλλων.
Ήδη ορισμένα από τα προαναφερόμενα μέτρα βρίσκονται σε εξέλιξη, όπως είναι η προώθηση φυσικού αερίου στην κεντρική θέρμανση, η εντατικοποίηση των ελέγχων από πλευράς επιθεωρητών περιβάλλοντος στις βιομηχανικές μονάδες, η εντατικοποίηση των ελέγχων εκπομπών στην κεντρική θέρμανση κ.λπ..
Σε ό,τι αφορά τους ελέγχους που έχουν γίνει από τους επιθεωρητές περιβάλλοντος του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. στη Λάρισα: το 2006 έγιναν δέκα έλεγχοι σε συγκεκριμένες βιομηχανίες. Υπάρχουν αυτοψίες και εκθέσεις και έχουν διαβιβαστεί οι σχετικοί φάκελοι στον αρμόδιο εισαγγελέα, εκεί όπου διαπιστώθηκαν ελλείψεις σε ό,τι αφορά την εφαρμογή των περιβαλλοντικών όρων και υπάρχει εισήγηση επιβολής προστίμου ύψους 60.000 ευρώ.
Την κατάσταση με τους ελέγους κύριε Πρόεδρε, θα την καταθέσω στα Πρακτικά.
(Στο σημείο αυτό ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων, κ. Καλογιάννης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής).
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Ο κ. Έξαρχος έχει το λόγο.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΕΞΑΡΧΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, η Κυβέρνηση οφείλει να αναλάβει τις ευθύνες της με έργα, όχι με λόγια. Εμείς πάντως σας έχουμε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου γιατί το είπατε κι εσείς, από τον ένα και μοναδικό σταθμό μέτρησης που υπάρχει και λειτουργεί με ευθύνη της νομαρχίας, δέκα περίπου φορές το μήνα διαπιστώνεται ότι υπάρχει υπέρβαση των ορίων σε ό,τι αφορά τα στερεά σωματίδια ΠΜ10 όπως κι εσείς είπατε.
Ήταν γνωστό επίσης ότι το πρόβλημα της Λάρισας στη ρύπανση έπρεπε να αντιμετωπιστεί στο Γ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Γι’ αυτό έγινε αυτό το επιχειρησιακό πρόγραμμα που λέτε και εντάχθηκε στο Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ» του ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.,. Είπατε όλα τα μέτρα, δεν είπατε όμως δύο μέτρα που προβλέπονταν σ’ αυτό το πρόγραμμα και θέλω να σας τα θυμίσω.
Λέει το σχέδιο, μέτρο πρώτο για τη βιομηχανία, ενδυνάμωση των μηχανισμών ελέγχου για την τήρηση των περιβαλλοντικών όρων. Δεύτερο μέτρο, εισαγωγή του φυσικού αερίου στη βιομηχανία. Αυτά τα δύο μέτρα λένε οι συντάκτες του σχεδίου που προαναφέρατε ότι έχουν υψηλή κοινωνική αποδοχή και είναι άκρως απαραίτητα. Παρά ταύτα η Κυβέρνηση δεν κινείται σ’ αυτήν την κατεύθυνση, διότι όχι μόνο ενδυνάμωση των μηχανισμών δεν υπάρχει – στη Νομαρχία της Λάρισας υπάρχουν τρεις υπάλληλοι για να κάνουν όλους αυτούς τους ελέγχους- και δεύτερον δεν γίνεται εισαγωγή του φυσικού αερίου. Εσείς, δίνετε άδεια χρήσης πετ-κοκ στη Λάρισα και στη μία από τις δύο άδειες που έχετε δώσει μέχρι στιγμής, η βιομηχανία χρησιμοποιεί τώρα φυσικό αέριο και εσείς εγκρίνατε την καύση πετ-κοκ, στερεού υποτιθέμενου καυσίμου, γιατί το πετ-κοκ δεν είναι καν καύσιμο, δεν είναι χαρακτηρισμένο με τις προδιαγραφές του Υπουργείου ως καύσιμο. Και αυτές οι βιομηχανίες λειτουργούν δίπλα στο Ομορφοχώρι που είναι ένα χωριό της περιοχής και δίπλα στη Λάρισα σε κατοικημένες περιοχές.
Συγχρόνως στην περιοχή υπάρχει η συζήτηση τουλάχιστον βλέπουμε σε δημοσιεύματα του Τύπου ότι το Υπουργείο Ανάπτυξης σκέφτεται να προκηρύξει διαγωνισμό για την ανάθεση της αξιοποίησης των κοιτασμάτων λιγνίτη που υπάρχουν στην περιοχή της Ελασσόνας σε ιδιώτες. Οι τοπικοί φορείς και η τοπική κοινωνία είναι κάθετα αντίθετοι.
Σας ερωτώ, κύριε Υπουργέ: Έχει ερωτηθεί το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.; Ποια είναι η άποψη του Υπουργείου σας για την αξιοποίηση του λιγνίτη; Ποια είναι η ενεργειακή πολιτική που προωθεί το Υπουργείο για την προστασία του περιβάλλοντος; Εμείς πιστεύουμε ότι δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα της μειωμένης ανταγωνιστικότητας των ελληνικών επιχειρήσεων με την υποβάθμιση της ποιότητας ζωής των πολιτών και την καταστροφή του περιβάλλοντος. Η υγεία των πολιτών είναι το πρώτιστο των αγαθών και σ’ αυτό το θέμα δεν χωρούν εκπτώσεις. Γι’ αυτό, κύριε Υπουργέ, επανέρχομαι και σας λέω: Γιατί δίνετε την άδεια χρήσης πετ-κοκ; Γιατί δεν εγκαθίσταται ένα ολοκληρωμένο σύστημα ελέγχου της ρύπανσης; Βάλτε ένα κινητό σταθμό μέτρησης στην περιοχή του Ομορφωχωρίου που είναι αυτές οι βιομηχανίες να δούμε τι συμβαίνει. Και στο τέλος-τέλος η προστασία του περιβάλλοντος δεν γίνεται μόνο με λόγια. Θέλει πράξεις και έργα και τέτοια δεν βλέπουμε να υπάρχουν από την πλευρά της Κυβέρνησης.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε συνάδελφε.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Λυπάμαι, κύριε συνάδελφε. Κάνετε μία προσπάθεια μηδενισμού των πάντων. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι η αλήθεια απέχει παρασάγγας από αυτό το μηδενισμό.
Σε ό,τι αφορά τις Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις δεν μπορώ να σας πω τίποτα για το πόσα άτομα δουλεύουν σε κάθε τομέα. Όπως γνωρίζετε πολύ καλά οι Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις δεν υπάγονται στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.. Εκείνο όμως για το οποίο μπορώ να σας διαβεβαιώσω είναι ότι οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος οι οποίοι ανήκουν βεβαίως στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κάνουν πάρα πολύ καλά τη δουλειά τους. Και θέλω να πω ότι από τους ελέγχους που έχουν διενεργήσει τον τελευταίο χρόνο περιλαμβάνονται δύο έλεγχοι στη συγκεκριμένη βιομηχανία, η οποία χρησιμοποιεί το πετ-κοκ και τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου άσχημα σε ό,τι αφορά τους περιβαλλοντικούς όρους.
Πρέπει να πω ότι σύμφωνα με την ευρωπαϊκή νομοθεσία η χρήση του πετ-κοκ δεν απαγορεύεται. Το αντίθετο, το πετ-κοκ είναι ένα πετρελαϊκό καύσιμο, εναλλακτικό των ανθρακούχων στερεών καυσίμων, το οποίο χρησιμοποιείται διεθνώς τόσο στην Ευρωπαϊκή Ένωση, όσο και σε παγκόσμιο επίπεδο σε κλάδους, όπως είναι η τσιμεντοβιομηχανία, η ασβεστοποιία , η κεραμοποιία κ.λπ..
Θέλω επίσης να επισημάνω ότι στο Δ΄ Επιχειρησιακό Πρόγραμμα του Περιβάλλοντος για την νέα προγραμματική περίοδο έχουμε προβλέψει έργο για την προσαρμογή του εθνικού δικτύου παρακολούθησης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης με βάση τις απαιτήσεις που απορρέουν και από τη νέα κοινοτική οδηγία για την ποιότητα του ατμοσφαιρικού αέρα.
Ο συνολικός Προϋπολογισμός της δράσης είναι 4.000.000 ευρώ. Στην αναβάθμιση που θα γίνει στο εθνικό δίκτυο σε πανελλαδικό επίπεδο περιλαμβάνεται ασφαλώς και η Λάρισα.
Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ολοκληρώθηκε η συζήτηση των επίκαιρων ερωτήσεων.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Εισερχόμαστε στην ημερήσια διάταξη των
ΕΠΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Θα συζητηθεί η υπ’ αριθμόν 77/4-6-2007 επερώτηση των Βουλευτών του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ.κ. Ασημίνας Ξηροτύρη-Αικατερινάρη, Φώτιου Κουβέλη, Ιωάννη Δραγασάκη, Αθανασίου Λεβέντη, Νικολάου Κωνσταντόπουλου και Αλέξανδρου Αλαβάνου προς τους Υπουργούς Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων και Ανάπτυξης σχετικά με τις κλιματικές αλλαγές και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Το λόγο έχει η πρώτη επερωτώσα κ. Ξηροτύρη-Αικατερινάρη.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ο μεγαλύτερος κίνδυνος που καλείται να αντιμετωπίσει η ανθρωπότητα και η χώρα μας είναι αναμφισβήτητα οι κλιματικές αλλαγές. Όπως ξέρετε, κύριοι συνάδελφοι, απειλούν άμεσα ή έμμεσα όλες τις πτυχές της ζωής σε περιβαλλοντολογικό, οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό επίπεδο.
Θα έλεγε κανείς ότι στα λόγια όλοι δέχονται ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι ένας από τους τρεις πυλώνες της πολιτικής μαζί με την κοινωνία και την οικονομία. Όμως, πρόσφατα μάλιστα, οι παγκόσμιοι ηγέτες απέτυχαν, αφού δεν έθεσαν δεσμευτικούς όρους για το κλίμα στη Σύνοδο Κορυφής της Γερμανίας. Απέτυχαν και επιβεβαιώθηκε από το γεγονός ότι οι Η.Π.Α. εκμεταλλεύθηκαν και αυτήν την ευκαιρία για να ξεφεύγουν διαρκώς από τις διεθνείς δράσεις και δεσμεύσεις για την προστασία από τις κλιματικές αλλαγές.
Παρ’ όλο που η Ευρωπαϊκή Ένωση με τη φιλελεύθερη στροφή της φαίνεται να επιλέγει ως προτεραιότητα από τους τρεις αυτούς πυλώνες την οικονομία -παράδειγμα η εντατικοποίηση στις ιδιωτικοποιήσεις δημόσιων αγαθών, οι υποχωρήσεις για την εισαγωγή των μεταλλαγμένων και άλλα- εν τούτοις επιμένει στην απόφασή της και εμείς, κύριε Υπουργέ, αυτό θέλουμε να το αξιοποιήσουμε, επιμένει να συνυπολογίζεται η προστασία του περιβάλλοντος σε όλες τις τομεακές πολιτικές και δράσεις.
Στην Ελλάδα όμως το περιβάλλον εξακολουθεί να βρίσκεται χαμηλά στην ατζέντα των προτεραιοτήτων της πολιτείας σε όλα τα επίπεδα της διοίκησης. Στο επίπεδο των πολιτών η ευαισθητοποίηση και η διεκδίκηση είναι πιο έντονες, αν και σε ορισμένες περιπτώσεις υπάρχει ελλιπής πληροφόρηση ή παραπληροφόρηση, ενώ στην παιδεία μας ακόμη τα θέματα περιβάλλοντος δεν έχουν εισαχθεί όπως θα έπρεπε.
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Β΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΟΥΡΛΑΣ)
Στο θεσμικό πεδίο παρουσιάζονται προβλήματα καθυστερημένης εναρμόνισης οδηγιών και πολλές φορές προβληματικής μεταφοράς τους στο ελληνικό δίκαιο. Τα πιο σημαντικά πάντως προβλήματα αφορούν την έλλειψη προϋποθέσεων εφαρμογής της περιβαλλοντικής νομοθεσίας και μεταφράζονται σε ελλιπή στελέχωση των αρμόδιων υπηρεσιών, ανεπάρκεια του μηχανισμού ελέγχου, γραφειοκρατικές καθυστερήσεις και άλλα.
Γίνονται όλο και μη αναστρέψιμες οι συνέπειες στη χώρα μας από την έλλειψη ενός ολοκληρωμένου χωροταξικού σχεδιασμού και του Εθνικού Κτηματολογίου που θα συνδιαμορφώνει και θα επιβάλλει εν τέλει τις χρήσεις γης, όπως και ένα βιώσιμο πολεοδομικό σχεδιασμό και θα δημιουργεί συνθήκες και προϋποθέσεις ισόρροπης και αειφόρου ανάπτυξης με σωστή αξιοποίηση των εθνικών και κοινοτικών πόρων.
Δυστυχώς, αντί να γίνεται αυτό, στις περισσότερες περιπτώσεις περιβαλλοντολογικών έργων και δράσεων και στα τρία Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης, όπως διαπιστώνουμε και στο Γ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο, δεν γίνεται απορρόφηση των συναφών αυτών χρηματοδοτικών πόρων. Πράγματι, παρουσιάζονται μεγάλες καθυστερήσεις σε όλα τα προγράμματα που αφορούν τα έργα προστασίας του περιβάλλοντος.
Στη χώρα μας, όπου ήδη έχουν καταγραφεί σαράντα και πλέον παραβιάσεις, η συνάρθροιση, δηλαδή αυτός ο συνυπολογισμός των τριών διαστάσεων της αειφόρου ανάπτυξης -περιβάλλον, κοινωνία και οικονομία- είναι σχεδόν ανύπαρκτη. Όσοι άσκησαν και ασκούν κυβερνητική πολιτική συνεχίζουν να κρύβονται πίσω από τη διαδικασία μεγέθυνσης των δεικτών για την ανάπτυξη και αφήνουν εκτός, τους κοινωνικούς και περιβαλλοντολογικούς δείκτες.
Οδηγούμαστε έτσι σχεδόν κατά κανόνα σε αποσπασματικές επιλογές, που έχουν κάθε φορά κυρίαρχο τον ολιγοπωλιακό χαρακτήρα της ανάπτυξης και όχι τον κοινωνικό και φιλοπεριβαλλοντικό.
Αποτέλεσμα των μεγάλων αυτών ελλείψεων και των θεσμικών αδυναμιών είναι να υστερεί η χώρα σε πολλούς και κρίσιμους τομείς, όπως είναι τα μέτρα για την αντιμετώπιση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης σε συνδυασμό και με τις πολιτικές για την ενέργεια και τα μέσα μεταφοράς, τα μέτρα για την ολοκληρωμένη διαχείριση των απορριμμάτων, των επικίνδυνων αποβλήτων, την προστασία και διαχείριση των υδάτινων πόρων, την προστασία των οικοσυστημάτων και των περιοχών φυσικού και πολιτιστικού πλούτου.
Ο Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς έχει θέσει το θέμα του φαινομένου του θερμοκηπίου, προβάλλοντας τα αίτια και τις επιπτώσεις. Με συνέντευξη τύπου, αλλά και με τις ομιλίες και τις περιοδείες του Προέδρου και των μελών της Κοινοβουλευτικής Ομάδας έκανε συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπισή του.
Η Κυβέρνηση, όμως, κινείται σε άλλη κατεύθυνση. Χαρακτηριστική είναι η πρότασή της για την αναθεώρηση του άρθρου 24 του Συντάγματος για τα δάση, όταν είναι κοινή πεποίθηση, κύριοι συνάδελφοι, ότι τα δασικά οικοσυστήματα αποτελούν παράγοντα οικολογικής ισορροπίας και συμβάλλουν στην αναστροφή του φαινομένου του θερμοκηπίου. Την τελευταία δεκαπενταετία γινόμαστε μάρτυρες και στη χώρα μας σημαντικών οικονομικών καταστροφών, ακραίων καιρικών φαινομένων, που επαναλαμβάνονται με όλο και πιο μεγάλη συχνότητα σε σχέση με το παρελθόν (λίγες, αλλά καταρρακτώδεις βροχές, πλημμύρες, παρατεταμένη ξηρασία και ανομβρία, εμφάνιση πιο ακραίων υψηλών και χαμηλών θερμοκρασιών μεγαλύτερη επίδραση του κλίματος της ερήμου στη δική μας κλιματική ζώνη κ.ο.κ.).
Η χώρα μας δεσμεύθηκε με την υπογραφή του Πρωτοκόλλου του Κιότο να μην αυξήσει τις εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου πάνω από το 25% έως το 2010 και το 20,1% της ηλεκτρικής ενέργειας θα πρέπει να προέρχεται μέχρι το 2010 από ανανεώσιμες πηγές. Όμως, σύμφωνα με το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών, εάν συνεχιστεί ο ρυθμός αύξησης τον εκπομπών, η Ελλάδα δεν πρόκειται να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της. Κάτω από τις παρούσες συνθήκες, χωρίς να υιοθετηθούν και άλλες πολιτικές, η συνολική αύξηση των εκπομπών αερίου του θερμοκηπίου θα ανέλθει στο 34,7% μέχρι το 2010.
Ο ενεργειακός τομέας της χώρας μας είναι η κύρια πηγή εκπομπών. Το 2004 το 55,3% του συνόλου των εκπομπών προήλθε από τις μονάδες παραγωγής ενέργειας, ενώ η συνεισφορά των μεταφορών, των κατασκευαστικών βιομηχανιών, καθώς και των λοιπών τομέων ανέρχεται σε 20,6%, σε 9,1% και σε 13,4% αντίστοιχα.
Η Κυβέρνηση συνεχίζει να εξαγγέλλει νέες επενδύσεις σε ορυκτά καύσιμα, ιδιαίτερα σε λιγνίτη, με ευνοϊκούς όρους και ισχυρά κίνητρα, σε αντιδιαστολή μάλιστα με τις επενδύσεις άλλων ευρωπαϊκών χωρών, όπως είναι η Γερμανία, που στηρίζονται σε προωθημένες τεχνολογίες.
Παράλληλα, το ελληνικό σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων εκπομπών για την περίοδο 2005-2007, που καλύπτει εκατόν σαράντα μία εγκαταστάσεις και κατανέμει εβδομήντα ένα εκατομμύρια άδειες εμπορίας φαίνεται τελικά ότι δεν θα πετύχει τα αναμενόμενα, παρά το γεγονός ότι τα συνολικά δικαιώματα που δόθηκαν γενικά στις ελληνικές εγκαταστάσεις ήταν πέραν του δέοντος γενναιόδωρα. Η Δ.Ε.Η., στην οποία αναλογεί το 74% των συνολικών δικαιωμάτων, έχει υπερβεί τα όρια κατά εξακόσιες είκοσι πέντε χιλιάδες τόνους διοξειδίου του άνθρακα. Εννέα από τις είκοσι εννέα συνολικές εγκαταστάσεις της Δ.Ε.Η. υπερέβησαν τις εκπομπές τους σε ποσοστό τουλάχιστον 20%, ενώ η Α.Η.Σ. Αγίου Δημητρίου και Μεγαλόπολης εξέπεμψαν αθροιστικά δύο εκατομμύρια διακόσιους ογδόντα δύο τόνους διοξειδίου του άνθρακα επιπλέον των δικαιωμάτων τους.
Σήμερα, κύριε Υπουργέ, όπως γνωρίζετε πολύ καλά, ο Α.Η.Σ. Αγίου Δημητρίου αποδείχθηκε ως η πιο ρυπογόνος μονάδα παραγωγής ενέργειας της Ευρώπης.
Επιβάλλεται σήμερα να αξιοποιήσουμε τη δυνατότητα για κατακράτηση των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, που προέρχονται από την καύση συμβατικών καυσίμων μέσω της ήδη δοκιμασμένης σε άλλες χώρες δέσμευσης και αποθήκευσης άνθρακα.
Η χώρα μας στο πλαίσιο ενός εθνικού ενεργειακού σχεδιασμού, που δυστυχώς δεν έχει αποκτήσει ποτέ, θα πρέπει μεταξύ των άλλων να διαμορφώνει τους ορθούς κανόνες εισαγωγής τέτοιων τεχνικών στην παραγωγή ενέργειας από άνθρακα και λιγνίτη, γιατί βέβαια δεν μπορεί να εγκαταλείψει και αυτή την πηγή, η οποία δίδει τη δυνατότητα να έχουμε πολύ καλύτερες τιμές στο ρεύμα. Eίναι η πηγή της χώρας μας.
Παρ’ όλα αυτά, εμείς θα πρέπει να εφαρμόσουμε τέτοιες τεχνικές και να αξιοποιήσουμε τη σύγχρονη τεχνολογία και από την άλλη πλευρά όλα αυτά να γίνονται λελογισμένα, γιατί τελικά πρέπει να υπάρξει σταδιακή απεξάρτηση από τα συμβατικά καύσιμα.
Πώς θα γίνει αυτό; Με την αύξηση του ποσοστού της συμμετοχής των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Στη χώρα μας βρίσκεται αυτή τη στιγμή μόλις στο 9%, μαζί με τα υδροηλεκτρικά, όταν η ευρωπαϊκή οδηγία θέτει ως στόχο το 20,1% μέχρι το 2010. Σήμερα η εγκατεστημένη ισχύς των αιολικών πάρκων στην Ελλάδα φτάνει τα 500 MW περίπου, ενώ θα πρέπει να φτάσει τα 2.500 MW μέχρι το 2010.
Η προώθηση των Α.Π.Ε. είναι αργή, αφού δεν υπήρχε ώς τώρα κατάλληλος εθνικός χωροταξικός σχεδιασμός στα ειδικά χωροταξικά πλαίσια. Αλλά και οι πρόσφατες εξαγγελίες και το πρόσφατο πλαίσιο καταδεικνύουν ότι υπάρχουν πολλές αγκυλώσεις και δυσπιστίες εντός της ελληνικής κοινωνίας. Είναι μηδαμινή η διείσδυση των Α.Π.Ε. στον οικιακό τομέα –ηλιακοί θερμοσίφωνες, φωτοβολταϊκά στις στέγες κ.λπ.- και αυτό, γιατί υπάρχει έλλειψη κινήτρων και κατάλληλου νομοθετικού πλαισίου.
Θα πρέπει, λοιπόν, στη χώρα μας να υπάρξει μια αποφασιστική στροφή προς την ανάπτυξη των ανανεώσιμων πηγών μέσω συνεκτικών σχεδίων και κατάλληλων νομοθετικών ρυθμίσεων για την άρση θεσμικών και άλλων εμποδίων. Απαραίτητες προϋποθέσεις οι διαθέσιμοι ανανεώσιμοι ενεργειακοί πόροι σε τοπικό επίπεδο, η φέρουσα ικανότητα κάθε περιοχής, η ύπαρξη ειδικού χωροταξικού πλαισίου για τις Α.Π.Ε., ικανά κίνητρα για την ενσωμάτωση Α.Π.Ε. στον οικιστικό τομέα, κατάλληλη ενημέρωση του κοινού και επιμόρφωση των ειδικών και τεχνικών για την πλήρη αποδοχή τους κ.ο.κ.
Ας πάμε τώρα σε ένα άλλο μεγάλο θέμα που επιβαρύνει την ατμόσφαιρα. Η Ευρωπαϊκή Ένωση με μια σειρά oδηγιών προσπαθεί να δώσει έμφαση στη ζωή στις πόλεις, στις οποίες σήμερα καταναλώνονται τα τρία τέταρτα της παγκόσμιας ενέργειας και οι οποίες είναι η αιτία των τριών τετάρτων τουλάχιστον της παγκόσμιας ρύπανσης. Οι κατευθύνσεις, λοιπόν, είναι για μια σειρά ολοκληρωμένων παρεμβάσεων, που θα καθοδηγούνται από το στόχο της προστασίας του περιβάλλοντος, της βελτίωσης της ποιότητας ζωής στην πόλη και την εξασφάλιση της ενεργειακής απόδοσης.
Στις κατευθύνσεις αυτές αναδεικνύεται η ανάγκη αξιοποίησης των αρχών του βιοκλιματικού και ενεργειακού σχεδιασμού σε κάθε επίπεδο. Το έχουμε συζητήσει πάρα πολλές φορές, κύριε Υπουργέ, ότι στο πλαίσιο αυτό, από τις 4 Ιανουαρίου του 2006, η Ελλάδα, όπως και οι άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι υποχρεωμένη να ενσωματώσει στη νομοθεσία της την οδηγία 2002, που επιδιώκει να επιταχύνει τα οφέλη από την εξοικονόμηση ενέργειας στα κτήρια.
Επανειλημμένα, λοιπόν, με ερωτήσεις μου έχω επισημάνει την αδυναμία της πολιτείας να εφαρμόσει την οδηγία 21/475, που ενσωμάτωνε την προγενέστερη οδηγία 9376 για τον περιορισμό των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα και τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων και ειδικότερα την καθυστέρηση στη σύνταξη του Κανονισμού Ορθολογικής Χρήσης και Εξοικονόμησης Ενέργειας, που η κοινή υπουργική απόφαση προέβλεπε.
Σε πρόσφατη απάντησή σας αποδίδετε την καθυστέρηση σύνταξης του Κ.Ο.Χ.Ε.Ε. στην ανάγκη προσαρμογής του στην οδηγία 2002, για τη μεταφορά της οποίας στην ελληνική νομοθεσία έχει συγκροτηθεί από το Υπουργείο Ανάπτυξης σχετική επιτροπή, η οποία όμως ζητεί τετραετή παράταση μέχρι το 2009.
Στην ουσία, δηλαδή, κύριε Υπουργέ, υπάρχει αυτός ο φαύλος κύκλος, που όλα παρατείνονται και συνεχώς ζητούμε παρατάσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Φτάσαμε έτσι στο τραγελαφικό σημείο τα κτήρια, παρά το ευνοϊκό φυσικό περιβάλλον της χώρας μας, να είναι τα πιο ενεργοβόρα κτήρια στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Πρέπει επιτέλους –και νομίζω ότι πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι- να προωθήσουμε την αντίληψη του βιοκλιματικού ενεργειακού σχεδιασμού σε κάθε επίπεδο, στο χωροταξικό, πολεοδομικό και κτηριοδομικό σχεδιασμό και σε ενίσχυση με κάθε τρόπο της βιοκλιματικής αρχιτεκτονικής για τα δημόσια και ιδιωτικά κτήρια.
Το Υπουργείο Περιβάλλοντος έχει αυτήν τη βασική υποχρέωση. Δεν μπορεί συνεχώς να μετακυλίει το πρόβλημα κάπου αλλού.
Οι επιλογές της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε θέματα γεωργίας και δασοκομίας είναι θετικές προς την κατεύθυνση της προστασίας των δασών και των δασικών εκτάσεων. Υποστηρίζουν τη ορθή διαχείριση, ότι η δασοκομία έχει σημαντική και θετική επίδραση στο φυσικό τοπίο και στη βιοποικιλότητα.
Η Κυβέρνηση τι κάνει; Κατέθεσε την πρόταση αναθεώρησης του άρθρου 24 και γενικά δεν εφαρμόζει τις αρχές του Συντάγματος, δεν προχωρεί στους δασικούς χάρτες και στο δασικό Κτηματολόγιο, ενώ ο Υπουργός Περιβάλλοντος λέει ότι οι προτεραιότητες της Κυβέρνησης είναι πρώτα η αναθεώρηση του άρθρου 24 και μετά οι δασικοί χάρτες. Έ, δεν γίνονται αυτά τα πράγματα! Αυτό δεν μας το λέει επιστήμη, ούτε πηγάζει από όλες τις άλλες υποχρεώσεις που έχουμε από το Σύνταγμα και ούτω καθεξής.
Πάρτε, επιτέλους, μία απόφαση! Και δεν είναι, βέβαια, απόφαση ο τρόπος με τον οποίο προσπαθεί τώρα το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης να οριοθετήσει –άλλη λέξη αυτή, αντιεπιστημονική διαδικασία- τις δασικές περιοχές.
Τα υδατικά συστήματα απειλούνται από παντού. Η προστασία και τρόπος διαχείρισής τους καθίστανται ολοένα και πιο αναπόφευκτα στην πορεία προσαρμογής στην αλλαγή του κλίματος. Η ευρωπαϊκή οδηγία ενσωματώθηκε μεν το 2003, αλλά, κύριε Υπουργέ, η χώρα μας θα πάει και πάλι στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, διότι καθυστερεί αδικαιολόγητα για τις λεκάνες απορροής. Έτσι, η αρμόδια Επιτροπή της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει προτείνει την παραπομπή της χώρας μας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τις καθυστερήσεις στην εφαρμογή της οδηγίας για τα νερά.
Οι ακτές, τα δάση, οι προστατευόμενες περιοχές; Ξεχάσατε ότι αποτελούν την εξ αδιαιρέτου κοινόχρηστη περιουσία των πολιτών και δεν νομιμοποιείται καμμία άλλη πολιτική. Επιτέλους, δώστε μία λύση και σταθείτε στο ύψος των περιστάσεων σαν Υπουργείο Περιβάλλοντος!
Οδικές μεταφορές; Είναι υπεύθυνες για το 20% των εκπομπών των ρύπων. Εμείς συνεχώς με τους οδικούς άξονες ασχολούμαστε. Ο σιδηρόδρομος έχει εγκαταλειφθεί, οι καθυστερήσεις είναι τεράστιες και τελικά, επειδή δεν απορροφώνται οι πόροι, μεταφέρονται από τα έργα των σιδηροδρομικών συνδέσεων στους οδικούς άξονες και ούτω καθεξής.
Σας λέμε, λοιπόν, με την επερώτησή μας και με πολλές ερωτήσεις που έχουμε υποβάλει ότι η πολιτική της Κυβέρνησής σας είναι ρυπογόνος. Τα λίγα μέτρα που λαμβάνονται, είναι ελλιπή και αναποτελεσματικά. Η Κυβέρνηση δεν εμπιστεύεται ουσιαστικά τις Α.Π.Ε., δεν πιστεύει στα οφέλη από τα μέτρα εξοικονόμησης ενέργειας στα κτήρια και από άλλα μέτρα σε επιμέρους τομείς και δεν αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος το οποίο πρέπει να αναλάβει, προκειμένου να σώσουμε το περιβάλλον.
Διάβασα ένα μικρό σημείωμά σας που δώσατε στο Τεχνικό Επιμελητήριο την ημέρα του Περιβάλλοντος και πράγματι στο τέλος λέτε ότι πρέπει να προσπαθήσουμε, γιατί ο πλανήτης θα μας εκδικηθεί. Έτσι είναι, κύριε Υπουργέ. Ο πλανήτης θα μας εκδικηθεί, αλλά εμείς πρέπει να έχουμε συνδυασμένες δράσεις και πολιτικές για το περιβάλλον και να μην συνυπολογίζουμε τίποτα άλλο.
Κοιτάξτε, καλή ήταν η συζήτηση του Πρωθυπουργού με το κ. Γκορ και βεβαίως, καλό ήταν και το φιλμ του κ. Γκορ για τη μεγάλη αλήθεια που υπάρχει. Όμως, αυτά τα θέματα δεν λύνονται σε επίπεδο φιλοφρονήσεων, αλλά χρειάζονται μέτρα. Οι ΗΠΑ δεν παίρνουν μέτρα, ο κ. Γκορ καταναλώνει τέσσερις φορές παραπάνω ηλεκτρικό ρεύμα απ’ ό,τι ένας μέσος πολίτης και ούτω καθεξής.
Δεν πρέπει να είμαστε γενικά και αόριστα υπέρ του περιβάλλοντος, αλλά πρέπει να φερόμαστε ανάλογα με τα έργα και τις δράσεις μας. Κύριε Πρόεδρε, οι πολίτες ευαισθητοποιούνται πολύ περισσότερο και απαιτούν από τις κυβερνήσεις τους να αναλάβουν δράση για την αντιμετώπιση των μεγάλων περιβαλλοντικών προβλημάτων. Με αιχμή τις κλιματικές αλλαγές, που είναι σήμερα το θέμα της επερώτησής μας, θέλω να πω ότι είναι μια επανάσταση των συνειδήσεων όλων μας ως πολιτών της γης για τη σωτηρία μας, για να μην μας εκδικηθεί, όπως είπατε και εσείς, κύριε Υπουργέ.
Ευχαριστώ πολύ. Στη δευτερολογία μου θα καταθέσω τις προτάσεις που κάνουμε.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε την κ. Ξηροτύρη.
Ο Πρόεδρος του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αλέξανδρος Αλαβάνος έχει το λόγο.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΑΛΑΒΑΝΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς): Κύριε Πρόεδρε, λίγα πράγματα θα πω. Νομίζω ότι με πολύ τεκμηριωμένο τρόπο η συνάδελφος κ. Ξηροτύρη εξέφρασε τις απόψεις μας. Κάνουμε μία μεγάλη καμπάνια εμείς για το θέμα της κλιματικής αλλαγής. Θα ήθελα να καταθέσω στα Πρακτικά –έτσι για την ιστορία, αν θέλετε- ένα φυλλάδιο, το οποίο έχει εκδώσει ο Συνασπισμός «Το κλίμα δεν μπορεί να περιμένει, πρέπει να δράσουμε τώρα», όπου αναφέρεται σε μια σειρά θέσεις της κυβερνητικής πολιτικής –αυτές ακριβώς που εξέθεσε η κ. Ξηροτύρη- και στις προτάσεις τις δικές μας.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αλέξανδρος Αλαβάνος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν φυλλάδιο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Δεν θέλαμε να μείνουμε απλώς σε μία κριτική, θέλουμε να έχουμε προτάσεις. Όταν λέμε για παράδειγμα ότι δεν θέλουμε να έχουμε ένα Υπουργείο που να είναι Υπουργείο Δημοσίων Έργων και Περιβάλλοντος, όπου δύο αντίθετες λειτουργίες, αν θέλετε, της Κυβέρνησης συνενώνονται σε ένα Υπουργείο και βέβαια η μία –τα δημόσια έργα- ουσιαστικά κυριαρχεί πάνω στην άλλη, η οποία θα έπρεπε να έχει μία αυτονομία και να ελέγχει τους περιβαλλοντικούς όρους κ.λπ., ή στο θέμα της διαχείρισης των υδάτων, δεν μένουμε μονάχα εκεί. Και αναφορά στις οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης κάνουμε, αλλά και συγκεκριμένα μέτρα προτείνουμε.
Λέμε: Δεν μπορεί τώρα που διαμορφώνεται μια τέτοια έλλειψη ύδατος, η οποία είναι και μακράς διαρκείας και εντεινόμενη, σύμφωνα με τους επιστήμονες και την παγκόσμια άποψη, να γίνονται στην Ελλάδα γήπεδα γκολφ, χωρίς έλεγχο. Πόσο καταναλώνει το γήπεδο γκολφ, το οποίο είναι τεράστια έκταση και η οποία συνεχώς πρέπει να αρδεύεται για να μπορούν κάποιοι να χτυπούν τη μπαλίτσα με το μπαστούνι τους;
Δεν μπορεί όταν στα νησιά μας υπάρχει μια τέτοια λειψυδρία να επιτρέπουμε εμείς να έρχονται να ψάχνουν το νερό, όπου κι αν συμβαίνει αυτό. Σε λίγο θα χορεύουμε στο Αιγαίο Πέλαγος για να μας φέρουν τη βροχή οι Θεοί. Δεν μπορεί την ίδια στιγμή να επιτρέπονται ανεξέλεγκτα οι πισίνες σε όποιον έχει τη δυνατότητα να κάνει πισίνα. ‘Οποιος είναι κοντά στη θάλασσα, μπορεί να φέρει θαλασσινό νερό. Δεν μπορεί να πληρώνει την ίδια τιμή ή περίπου την ίδια τιμή ο καταναλωτής του νερού με τον καταναλωτή νερού για τις πισίνες.
‘Η στεκόμαστε στα θέματα των δασών και λέμε, όχι μόνο κριτική στην Κυβέρνηση, αλλά λέμε σεβασμό στο Σύνταγμα. Λέμε Δασοκομικό Μητρώο. Κάνουμε προτάσεις, τις οποίες όμως αγνοεί η Κυβέρνηση. Η Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα υποτίθεται ότι παίρνοντας υπ’ όψιν το θέμα του φαινομένου του θερμοκηπίου ενισχύει τη δασοκαλλιέργεια. Ωραία, τι προτάσεις έχουν γίνει από τη δική μας μεριά να σταματήσουν αυτές οι πιέσεις, σχετικά με τους ελαιώνες και την ελαιοκαλλιέργεια; Γιατί να μην επεκταθούν οι ελαιώνες; Γιατί να μην επεκταθεί αυτό το δάσος των ελαιώνων, το οποίο έχει δυνατότητα να γίνει στις χώρες της Νοτίου Μεσογείου, όπου δεν μπορούν άλλες δενδρώδεις καλλιέργειες να αναπτυχθούν με τον ίδιο τρόπο και να μη δώσουμε μία απάντηση έτσι και στην άμβλυνση των επιπτώσεων του θερμοκηπίου;
Γιατί ειδικά για το χώρο της Βόρειας Μεσογείου η αντίληψη και η πρόβλεψη που υπάρχει είναι ότι το κλίμα θα αρχίζει να μεταβάλλεται στην κατεύθυνση του αφρικανικού κλίματος. Είναι σαν να έχουμε ένα πάζλ και από εκεί που είναι σήμερα η Νότια Ευρώπη, τη βάλουμε εκεί που είναι η Λιβύη, η Αίγυπτος και το Μαρόκο. Γιατί να μην παίρνουμε μέτρα; Γιατί να μην έχουμε αυτή τη διορατικότητα; Γιατί να μη βλέπουμε το ενδεχόμενο να πληγεί ιδιαίτερα ο τουρισμός μας;
Οι εκτιμήσεις που έχουν γίνει και σε ευρωπαϊκό επίπεδο είναι ότι σε τριάντα, σαράντα χρόνια μπορεί οι χώρες της Βόρειας Ευρώπης να έχουν το ήπιο κλίμα, το οποίο έχουν σήμερα οι χώρες της Νότιας Ευρώπης και η κίνηση αυτή, το ρεύμα το τουριστικό, το οποίο αποτελεί μία από τις βασικές δυνάμεις που στηρίζουν την οικονομία μας, ειδικά σε διάφορα μέρη που δεν έχουν δυνατότητα να αντικαταστήσουν παλαιότερες παραγωγικές δραστηριότητες, να σταματήσει. Σε όλα αυτά υπάρχει μία τοποθέτηση της Κυβέρνησης κάτω από έναν αυτόματο πιλότο διαχείρισης μικρών και μεγάλων συμφερόντων. Είναι μία πολιτική χωρίς όραμα, χωρίς έμπνευση, χωρίς συναίσθηση των προβλημάτων που θέτουν οι καιροί.
Το πιο ακραίο σημείο –και μ’ αυτό θέλω να καταλήξω- είναι αυτό το οποίο έχει και συμβολικό χαρακτήρα. Δηλαδή, τη στιγμή που έρχεται το φαινόμενο του θερμοκηπίου, την ίδια στιγμή η Κυβέρνηση επιμένει στο να αναθεωρήσει το άρθρο 24. Το ακούσαμε και προχθές –το είπε και η κ. Ξηροτύρη- από τον Υπουργό Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων που είπε ότι θα αναθεωρήσουμε το άρθρο 24 και θα κάνουμε και δασοκομικό μητρώο. Το καράβι οδηγείται σε λάθος κατεύθυνση. Νομίζουμε ότι είναι μία πολιτική η οποία οξύνει τα προβλήματα του περιβάλλοντος.
Στις περιοδείες που κάνουμε, βλέπουμε τι απήχηση έχει το κόμμα μας κ.λπ., αλλά εγώ τουλάχιστον αισθάνομαι –και νομίζω ότι όλοι όσοι πηγαίνουν- το στίχο του Σεφέρη, «όπου και αν ταξιδέψω η Ελλάδα με πληγώνει».
Προχθές, στην Καβάλα, όλη η λιμνοθάλασσα της Βάσσοβα ετοιμάζεται να δοθεί για να γίνουν εγκαταστάσεις για την αποθήκευση πετρελαίου, όταν τα ορυκτά καύσιμα σήμερα είναι ένα από τα προβλήματα για την αύξηση του φαινόμενου του θερμοκηπίου.
Πηγαίνουμε στις Σέρρες και δεν υπάρχουν βιολογικοί καθαρισμοί, δεν υπάρχουν καν Χ.Υ.Τ.Α..
Βρισκόμαστε στην Κοζάνη, όπου συναντάμε το μουσείο των πιο ρυπογόνων ενεργειακών βιομηχανιών οι οποίες υπάρχουν στην Ευρώπη, με αποκορύφωμα τον Α.Η.Σ. Αγίου Δημητρίου, όπου δεν γίνονται καν προσπάθειες να εγκατασταθεί αντιρρυπαντική τεχνολογία.
Βρισκόμαστε στο Νομό Πιερίας. Στο νότο δεν δουλεύει ο βιολογικός καθαρισμός, γιατί δεν έχει συνδεθεί το αποχετευτικό δίκτυο με τις μονάδες καθαρισμού και χύνονται κάτω από την Κατερίνη, γιατί δεν αρκεί, δεν φθάνει για να καλύψει τις ανάγκες, μέσα στο Θερμαϊκό.
Πάμε στα Τρίκαλα και η νιτρορύπανση όχι μόνο έχει περάσει σε όλη την πεδιάδα, αλλά περνάει τώρα και στο δίκτυο ύδρευσης.
Βρισκόμαστε στο Βόλο και στο λιμάνι ασφυκτιούν οι κάτοικοι όλης της περιοχής του παλιού λιμεναρχείου του Βόλου κάτω από τη φοβερή ατμοσφαιρική ρύπανση, τα χύδην φορτία κ.λπ..
Βρισκόμαστε στην Κορινθία, όπου υπάρχει τρομερό πρόβλημα με το νερό Λουτρακίου γιατί δεν έχει προβλεφθεί ένας άλλος αγωγός για τις ανάγκες ποτίσματος, οικιακές ανάγκες κ.λπ. και αναγκάζονται να το χρησιμοποιούν -και να κατασπαταλάται έτσι το νερό Λουτρακίου- για να ποτιστούν οι γλάστρες ή για το σφουγγάρισμα.
Πάμε στην πατρίδα μου, στις Κυκλάδες και βρίσκουμε το «Sea Diamond».
Κύριε Υπουργέ, δεν είναι κατάσταση αυτή. Το περιβάλλον απαιτεί μία ριζική στροφή στις πολιτικές, απαιτεί άλλες δυνάμεις που θα το στηρίξουν και πιστεύω ότι η δική σας παράταξη έχει δώσει εξετάσεις και έχει αποτύχει πανηγυρικά.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Πρόεδρε.
Το λόγο έχει ο κ. Λεβέντης.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ότι είναι ένα μεγάλο πρόβλημα το φαινόμενο του θερμοκηπίου, είναι γνωστό. Βέβαια, πρέπει να πούμε ότι τα τελευταία εκατό χιλιάδες χρόνια πολλές φορές υπήρξαν περίοδοι παγετώνων και υπερθέρμανσης του πλανήτη. Στη συγκεκριμένη φάση, όμως, το 90% τουλάχιστον αυτού του φαινομένου που βλέπουμε να εξελίσσεται μπροστά στα μάτια μας, είναι ανθρωπογενές και οφείλεται πρώτα και κύρια στην αύξηση του διοξειδίου του άνθρακα. Οι ειδικοί μάλιστα λένε ότι αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, αν αυξηθεί κατά μερικούς βαθμούς η θερμοκρασία του πλανήτη, θα απελευθερωθούν τεράστιες ποσότητες μεθανίου που είναι εγκλωβισμένες στους βυθούς των θαλασσών και των ωκεανών, με συνέπειες πολύ πιο καταστροφικές, πολλαπλάσιες, από αυτές του διοξειδίου του άνθρακα, όπως ξέρετε, κύριε Υπουργέ, πάρα πολύ καλά.
Αυτά, λοιπόν, είναι προβλήματα που πρέπει να μας απασχολήσουν σοβαρά και βέβαια, ένας άνθρωπος που είναι πολίτης της Ελευσίνας θα μπορούσε εδώ να μιλάει για ώρες για το τι έχει υποστεί το δύσμοιρο περιβάλλον σ’ αυτή την περιοχή ιδιαίτερα. Όχι μόνο έχει υποστεί αλλά και υφίσταται και εξακολουθεί να υφίσταται.
Η σημερινή Κυβέρνηση παίρνει και άλλα μέτρα ανάμεσα στα οποία είναι οι επεκτάσεις της «Πετρόλα», ονομάζεται «εκσυγχρονισμός», ένα καινούργιο διυλιστήριο εκατόν πενήντα στρεμμάτων. Για το έργο αυτό δίνουν διάφορα στοιχεία. ‘Όταν όμως τους ρωτάμε το διοξείδιο του άνθρακα πόσο θα αυξηθεί, μόλις και ψελλίζουν. Είπα θα αυξηθεί κατά δυόμισι φορές το παραγόμενο ποσό του διοξειδίου του άνθρακα από αυτή τη βιομηχανία. Ας αφήσουμε τους άλλους ρύπους για τους οποίους δεν παίρνουμε μέτρα και για τους οποίους θα έπρεπε να πάρουμε από χρόνια.
Αν ανεβείτε σ’ ένα ύψωμα θα δείτε ένα γκρίζο πέπλο πάνω από το Θριάσιο, πίσω από το Αιγάλεω και πάνω από το λεκανοπέδιο της Αθήνας. Αυτό είναι κάτι που έπρεπε να το είχαμε αντιμετωπίσει από χρόνια και δυστυχώς δεν παίρνουμε τα ανάλογα μέτρα.
Πρέπει να πω και κάτι άλλο. Στις αρχές του 20ού αιώνα η Αττική είχε δασοκάλυψη 80%. Τώρα δεν έχει απομείνει ούτε το 1/3 και με τα μέτρα που παίρνετε και εσείς δεν θα έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα. ‘Ηρθε μια τροπολογία η οποία, ευτυχώς, σταμάτησε την τελευταία στιγμή, γεγονός που θα ήταν πάλι σε βάρος των δασών. Μάλιστα με την αναθεώρηση του άρθρου 24 τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα. Δεν λέγω, βέβαια, για τις πυρκαγιές. Και μη ξεχνάμε ότι τα φυτά και ειδικότερα τα μεγάλα δέντρα απορροφούν τεράστιες ποσότητες διοξειδίου του άνθρακα. Αφομοιώνουν σαράντα φορές περισσότερο διοξείδιο του άνθρακα την ημέρα από αυτό που παράγουν τη νύχτα που είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό.
‘Εχουμε υπερκατανάλωση της ενέργειας. Συνεχώς ζητάμε περισσότερη ενέργεια. Βέβαια η μεγαλύτερη κατανάλωση της ενέργειας γίνεται από τις βιομηχανίες, στη συνέχεια είναι οι ανάγκες οικιακής χρήσης και επίσης πολύ μεγάλο μέρος καταναλώνεται στις μεταφορές. Δυστυχώς, στη χώρα μας, οι μεταφορές είναι πάρα πολύ ενεργοβόρες και ρυπογόνες. Το αυτοκίνητο κυριαρχεί. ‘Ετσι παράγεται το 39% του διοξειδίου του άνθρακα από τα αυτοκίνητα και τις μεταφορές συνολικά, σε σχέση με το 31% που είναι στην Ευρώπη. Βέβαια, έχουμε εδώ πολλές δυνατότητες να περιορίσουμε αυτό το φαινόμενο αυξάνοντας τις μαζικές μεταφορές, αν θέλετε οργανώνοντας και άλλα μέσα μεταφοράς. Παραδείγματος χάριν το ποδήλατο το έχουμε ξεχάσει το οποίο δεν παράγει διοξείδιο αλλά και δεν καταναλώνει ενέργεια. Ακόμα και τα αθώα τα ποδαράκια μας τα έχουμε ξεχάσει. Και ξέρετε πόσο χρήσιμο είναι να περπατούν οι άνθρωποι. Πού όμως να περπατήσουμε; Στους δρόμους και στα πεζοδρόμια της Αθήνας; Σκεφθείτε τι έχει να αντιμετωπίσει μια μάνα με το παιδί της όταν θέλει να περπατήσει στα πεζοδρόμια της Αθήνας ή ακόμη ένας ηλικιωμένος ή και ένα άτομο με αναπηρία. Και μη λέμε ότι ο κόσμος δεν προτιμά τα μέσα μαζικής μεταφοράς, γιατί όπου υπάρχουν και εξυπηρετούν τα προτιμά και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό, όπως είναι το Μετρό και οι λεωφορειακές γραμμές.
Θα μπορούσαν να αποφευχθούν και μια σειρά από άσκοπες μετακινήσεις οι οποίες γίνονται όπως για παράδειγμα μερικές για τουρισμό και όπου καταναλώνονται τεράστιες ποσότητες ενέργειας, όπου καταναλώνονται καύσιμα και παράγεται διοξείδιο του άνθρακα, με τη χρησιμοποίηση του αεροπλάνου τα οποία μεταφέρουν τους τουρίστες τους οποίους βέβαια θέλουμε, αλλά ο τρόπος με τον οποίο γίνονται όλα αυτά καταλαβαίνετε ότι προσθέτουμε βάρη στο φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Αναφορικά με τον κλιματισμό και τη θέρμανση. Θα μπορούσαμε, κύριε Υπουργέ, εάν είχαμε έναν σωστό προσανατολισμό στα κτήρια μας να έχουμε πολύ λιγότερη κατανάλωση ενέργειας αν έβλεπαν δηλαδή νοτιά ή βοριά. Αυτό δυστυχώς δεν το κάνουμε. Το κάνουμε όμως για τα κοτέτσια. Και λένε ότι εάν τα κοτέτσια δεν έχουν αυτόν τον προσανατολισμό, οι κότες δεν γεννάνε. Εμείς ως άνθρωποι αυτά τα έχουμε ξεχάσει.
Εδώ φτιάχνουμε τζάμια φιμέ που είναι ενεργοβόρα και αντιαισθητικά από κάθε άποψη.
Σε σχέση με τον κλιματισμό. Εδώ φτάνουμε να καταψύχουμε τους χώρους και να φθάνει η θερμοκρασία στους 16 και 17 βαθμούς, γεγονός που απαιτεί μεγάλη κατανάλωση ενέργειας.
Επίσης πριν από λίγες μέρες κάναμε και μια επίκαιρη ερώτηση σχετικά με τους λαμπτήρες. Αν χρησιμοποιηθούν οικονομικοί, οικολογικοί λαμπτήρες, θα μπορούσαμε να γλιτώσουμε ένα ποσοστό κατανάλωσης ενέργειας, όπως και διοξειδίου του άνθρακα.
Ένας λαμπτήρας υπολογίζεται ότι σε ένα χρόνο, εάν τροφοδοτείται με ηλεκτρική ενέργεια, πρέπει να παραχθούν εκατόν σαράντα λίτρα διοξειδίου του άνθρακα. Εάν αντικαταστούσαμε με οικολογικούς λαμπτήρες, όλους τους λαμπτήρες που αυτή τη στιγμή είναι πυρακτώσεως, τότε θα μπορούσαμε να γλυτώσουμε 1.400.000 τόνους διοξειδίου του άνθρακα, όσο δηλαδή θα χρειαζόταν για να ανταποκριθούμε στις υποχρεώσεις που έχουμε για τη συνθήκη του Κιότο.
Επίσης οι ανανεώσιμες πηγές που τόσο εμπεριστατωμένα ανέπτυξε η κ. Ξηροτύρη και το φυσικό αέριο. Θα ήθελα να πω και δυο λόγια για το εσωτερικό περιβάλλον, το εσωτερικό περιβάλλον του ανθρώπου το οποίο επίσης καταστρέφεται συστηματικά αλλά θα μου επιτρέψετε να το κάνω στη δευτερολογία μου.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κ. Λεβέντη.
Ο Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας κ. Σταύρου ορίζει Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στη σημερινή συζήτηση τον κ. Τασούλα.
Επίσης, ο Γραμματέας του Προεδρείου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Ρέππας, ορίζει Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στη σημερινή συζήτηση τον κ. Γείτονα.
Το λόγο έχει ο κ. Δραγασάκης.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, πολλοί αναρωτιούνται, αφού τα πράγματα με το κλίμα και το περιβάλλον, είναι τόσο σοβαρά, γιατί η πρόσφατη σύνοδος των ηγετών των 8 χωρών του κόσμου που αποτελούν αυτή την σύνοδο, δεν πήραν μέτρα; Η μια εξήγηση νομίζω ότι είναι προφανής και τη συζητά ο κόσμος. Έχει να κάνει με τα συμφέροντα όχι μόνο των πετρελαϊκών εταιρειών που συχνά αναφέρονται αλλά γενικότερα με συμφέροντα που συνδέονται με τη σημερινή ρυπογόνο ανάπτυξη, με το σημερινό τρόπο ανάπτυξης. Τα συμφέροντα αυτά βεβαίως είναι τεράστια. Και δεν προκαλεί εντύπωση το ότι επηρεάζουν τις επιλογές των ηγετών αυτών των χωρών.
Υπάρχει όμως και ένας δεύτερος λόγος που νομίζω ότι σε ένα τέτοιο επίπεδο συζήτησης προσπαθεί να θέσει η επερώτηση του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς. Πρέπει να δούμε και αυτόν τον δεύτερο παράγοντα. Και αυτός έχει να κάνει με ορισμένες ιδεολογικές ανασφάλειες και φόβους, εδώ πια των κατεστημένων ιδεών και όχι των κατεστημένων μόνο συμφερόντων, ανασφάλειες οι οποίες προκαλούνται από τη διαπίστωση ότι υπάρχει τελικά μια σύγκρουση ανάμεσα στην αναγκαία προστασία του περιβάλλοντος και την πλήρη ελευθερία ή ασυδοσία των αγορών και του κεφαλαίου.
Ορισμένοι μάλιστα πολιτικοί ηγέτες προχωρούν περισσότερο και χαρακτηρίζουν το ενδιαφέρον για το περιβάλλον που αναπτύσσεται σήμερα ως ένα είδος υστερίας. Μιλούν ακόμη ότι πρόκειται για προπαγάνδα και με έναν, κατά τη γνώμη μου, εντελώς ανεύθυνο τρόπο στην ουσία αρνούνται την ίδια την ύπαρξη του προβλήματος. Γιατί το κάνουν αυτό; Διότι φοβούνται ότι υπάρχει υπό ανάπτυξη ένα παγκόσμιο κίνημα για την προστασία του περιβάλλοντος και ότι το κίνημα αυτό μπορεί να πλήξει αυτό που οι ίδιοι θεωρούν κυρίαρχη ιδεολογία, δηλαδή αυτό που ονομάζεται νεοφιλελεύθερη ιδεολογία, ελευθερία των αγορών κ.ο.κ..
Είναι γεγονός βέβαια ότι, εξ αντικειμένου, η ανάγκη προστασίας του περιβάλλοντος, η ανάγκη αντιμετώπισης των κλιματικών αλλαγών και των συνεπειών τους, καθιστά αναγκαίο έναν κοινωνικό σχεδιασμό. Δεν μπορούν τα προβλήματα αυτά, να λυθούν με την αυθόρμητη δράση των δυνάμεων της αγοράς. Είναι επίσης προφανές ότι η συζήτηση για το περιβάλλον μας φέρνει αντιμέτωπους με τα συλλογικά συμφέροντα, με τις συλλογικές ανάγκες, όχι με τα ιδιωτικά, του καθενός, μόνο συμφέροντα. Αλλά μας υποχρεώνει να σκεφθούμε τους όρους ύπαρξης και αναπαραγωγής των κοινωνιών, ακόμη και του πλανήτη. Αλλά και αυτό είναι κακό. Δηλαδή πρέπει να μείνουμε παγιδευμένοι στην εξατομικευμένη ιδιοτελή, ατομικίστικη θεώρηση των πραγμάτων;
Οι κλιματικές αλλαγές και οι καταστροφές στο περιβάλλον συνιστούν τεράστια απειλή -και αυτό πρέπει να το τονίσουμε- για την ανθρωπότητα, δημιουργούν συνθήκες φτώχειας, εξαθλίωσης και ανελευθερίας. Τι ελευθερία να έχουν οι άνθρωποι οι οποίοι θα βρεθούν σε περιοχές που θα ερημωθούν, όπως προβλέπουν οι επιστήμονες; Τι ελευθερία και για ποια δημοκρατία μπορούμε να μιλάμε σε περιοχές, όπου η άνοδος της στάθμης των υδάτων των ωκεανών θα τις κατακλύσει και θα καταστραφούν;
Επομένως, κατά τη γνώμη μας, είναι ανάγκη η προστασία του περιβάλλοντος να μην αναβάλλεται, να μην αναστέλλεται, να μην αυτολογοκρίνεται από μία δογματική προσκόλληση στο ιδεολόγημα της ελευθερίας των αγορών ή σε υποταγή στα ιδιωτικά συμφέροντα. Πρέπει, επομένως, να κάνουμε πολιτικές επιλογές και αυτή είναι η ουσία του θέματος κατά τη γνώμη μας. Πολλές απ’ αυτές τις είπε η εισηγήτριά μας η κ. Ξηροτύρη και ο συνάδελφος ο κ. Λεβέντης.
Θα ήθελα να τονίσω ότι εμείς είμαστε υπέρ των δικαιωμάτων των πολιτών να ζουν σε ένα καθαρό και ασφαλές περιβάλλον, να έχουν πρόσβαση στα δάση και στις παραλίες. Αυτή είναι η δική μας επιλογή και όχι να είμαστε με την ελευθερία του κεφαλαίου, με την ελευθερία των ιδιωτικών συμφερόντων που κερδοσκοπούν σε βάρος του περιβάλλοντος, αποκλείουν τις ακτές από τους πολίτες, καταπατούν τα δάση και τις δασικές εκτάσεις.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Κύριε Πρόεδρε, δεν θα δευτερολογήσω, οπότε θα ήθελα δύο-τρία λεπτά ανοχή.
Στην ουσία, λοιπόν, πρόκειται γι’ αυτή την επιλογή που συνθηματικά φωνάζουν οι νεολαίοι όλου του κόσμου σήμερα, ότι, όταν τα κέρδη συγκρούονται με τις ανάγκες του ανθρώπου, η επιλογή πρέπει να είναι, να είμαστε με τις ανάγκες των ανθρώπων και όχι με τα κέρδη. Η αντιπαράθεση αυτή δεν είναι ούτε αφηρημένη ούτε γενική. Αυτό ζούμε στο Ελληνικό και σε άλλες παραλίες της χώρας μας. Το ίδιο ζούμε με τα δάση και τα αυθαίρετα κτίσματα. Το ίδιο ζούμε με το «SEA DIAMOND» και το πρόβλημα που δημιούργησε στο θαλάσσιο περιβάλλον.
Θα ήθελα, λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, να καταλήξω με τρεις ιδιαιτερότητες που έχει η χώρα μας πέραν αυτών που ήδη αναφέρθηκαν. Και σ’ αυτά υπήρξε αναφορά, αλλά θα ήθελα να επαναλάβω τρεις μεγάλες προτεραιότητες που δημιουργούν και τρεις μεγάλες ανάγκες.
Πρώτον, η Ελλάδα είμαστε η πλέον νησιώτικη χώρα. Έχουμε τις μεγαλύτερες και εκτενέστερες ακτές, τη μεγαλύτερη ακτογραμμή. Είναι, λοιπόν, ανάγκη να υπάρξει ένα εθνικό σχέδιο απελευθέρωσης των ακτών, των παραλιών, το οποίο ταυτόχρονα θα διασφαλίζει και θα προστατεύει τους χώρους αυτούς ως χώρους ελεύθερης πρόσβασης για τους πολίτες.
Δεύτερον, είμαστε μία χώρα νησιώτικη και επομένως πρέπει με αγωνία να σκεφθούμε το ενδεχόμενο ενός ατυχήματος στο Αιγαίο Πέλαγος, στο Ιόνιο Πέλαγος και γενικά στις θάλασσές μας. Η προώθηση του αγωγού Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη κάνει αυτήν την ανάγκη ακόμα πιο άμεση και πιο ζωτική. Χρειάζεται λοιπόν και εδώ ένα ειδικό σχέδιο για την προστασία του θαλάσσιου περιβάλλοντος και μάλιστα με το πρόσφατο ατύχημα με το «SEA DIAMOND» είναι μια προειδοποίηση.
Τέλος, είναι τα δασικά οικοσυστήματα της χώρας μας. Είναι χώρα μεσογειακή με συχνές πυρκαγιές, με ανθρωπογενείς και πολιτικές παρεμβάσεις στο δάσος. Σημειώνω και εγώ την τελευταία προσπάθεια να περάσει μία τροπολογία εδώ η οποία τάχα έλεγε να σταματήσουν οι διώξεις σε όσους αυθαιρετούν, μέχρι να γίνουν οι δασικοί χάρτες. Και ήρθε προχθές, ο Υπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ο κ. Σουφλιάς να μας πει ότι οι δασικοί χάρτες δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ.
Κύριε Υπουργέ, ενδεχομένως να μου απαντήσετε και ορθά, ότι σε όλα αυτά αλλά και σε άλλα που έθεσε η κ. Ξηροτύρη, ο κ. Αλαβάνος και ο κ. Λεβέντης, σε πολλά απ’ αυτά που θέτουμε, δεν είστε ο αρμόδιος Υπουργός. Πράγματι, σε κάποια από αυτά πρέπει να ρωτήσουμε το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, σε άλλα το Υπουργείο Εσωτερικών, σε άλλα το Υπουργείο Ανάπτυξης και σε άλλα το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων. Μήπως, λοιπόν, εκτός των άλλων θα πρέπει να αρχίσουμε και με τη δημιουργία εντός αυτοτελούς Υπουργείου για το περιβάλλον; Όχι ότι είναι πανάκεια, αλλά τουλάχιστον να έχουμε έναν υπεύθυνο και να υπάρχει ένα κέντρο συντονισμού των ποικίλων δράσεων που πρέπει να γίνουν, όταν τουλάχιστον υπάρχει πολιτική βούληση να γίνουν.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κ. Δραγασάκη.
Το λόγο έχει ο κ. Κωνσταντόπουλος.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, η σχέση εθνικής στρατηγικής για το περιβάλλον και κυβερνητικής πολιτικής, αποτελεί σχέση δομημένου πολιτικού αδιεξόδου. Και η σημερινή Κυβέρνηση εμμένει σε έναν τύπο ανάπτυξης περιβαλλοντοκτόνο και ρυπογόνο, έναν τύπο ανάπτυξης που αντιβαίνει προς όλες τις αξίες και όλες τις προϋποθέσεις της αειφορίας και της περιβαλλοντικής αρμονίας, ακόμη και της αξιοβίωτης καθημερινότητας. Δυστυχώς, αποτελεί κοινή συνείδηση ότι στα θέματα του περιβάλλοντος ισχύει κάτι, που θα μπορούσε να πει κανείς, παραφράζοντας τον Ελύτη: «Παραδίδεται το κάλλος στις μύγες της αγοράς» για να προσθέσω: και στους ντελάληδες των διαφόρων πελατειακών παραγοντισμών.
Απόδειξη αυτού του δομημένου πολιτικού αδιεξόδου αποτελεί το γεγονός ότι καμμιά κυβέρνηση, όσο ισχυρή και αν είναι, όσο άνετη Πλειοψηφία και αν διαθέτει, δεν τολμάει το αυτονόητο, να δημιουργήσει αυτοτελές Υπουργείο Περιβάλλοντος, δεν τολμάει να ακούσει τη φωνή ακόμη και δικών της επιτρόπων, που στο όνομα μιας περιβαλλοντικής ευρωπαϊκής πολιτικής λέει ότι είναι ασύμβατα τα Υπουργεία Έργων και Περιβάλλοντος. Αυτό είναι τρανή απόδειξη ότι εμμένετε σε ορισμένες πολιτικές επιλογές προς τις οποίες εμείς διαφωνούμε, γι’ αυτό και θεωρούμε την προστασία του περιβάλλοντος μία από τις πρώτες πολιτικές προτεραιότητες.
Επειδή λοιπόν, έχετε λαθεμένες πολιτικές επιλογές, εμείς σας διατυπώνουμε συγκεκριμένα ερωτήματα. Γιατί η Ελλάδα αποτελεί, κατ’ εξακολούθηση, τον σταθερότερο πελάτη των Ευρωπαϊκών Δικαστηρίων για περιβαλλοντικές παραβιάσεις; Δεν σας απασχολεί;
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων ‘Εργων): Δεν είναι.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μου πείτε ότι μειώσατε τους αριθμούς των εκκρεμών υποθέσεων και των εκκρεμών φακέλων. Αυτό είναι; Η μείωση των προστίμων; Ή η αντιμετώπιση των συγκεκριμένων προβλημάτων, τα οποία έχουν ανακύψει;
Δεύτερον, μπορείτε να μου εξηγήσετε, κύριε Υπουργέ, περί τίνος πρόκειται; Βρισκόμαστε μπροστά σ’ ένα υπεράνθρωπο έργο και γι’ αυτό πρέπει να καταφύγουμε στον μυθικό Ηρακλή, προκειμένου να γίνει ο εθνικός χωροταξικός σχεδιασμός; Στον 21ο αιώνα τι εμποδίζει το αυτονόητο, τον εθνικό χωροταξικό σχεδιασμό; Τι είναι; Έργο το οποίο δεν μπορεί να το προσεγγίσει η Ελλάδα του 21ου αιώνα;
Τρίτον, γιατί δεν ανταποκρινόμαστε στις δεσμεύσεις του Πρωτοκόλλου του Κιότο; Και δεν θα πω εγώ αυτά που υποστηρίζουμε με την επερώτησή μας, θα σας αναφέρω εκείνα που λέει ο κ. Δήμας, ο Επίτροπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι η Ελλάδα στο 2010 θα είναι περίπου στο 34% από πλευράς ρύπων.
Τέταρτον, γιατί δεν εφαρμόζετε τις ευρωπαϊκές οδηγίες για τα λύματα, για τα απορρίμματα, για τα τοξικά και για τα νοσοκομειακά; Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι ένα μεγάλο μέρος του όγκου αυτών των επικίνδυνων απορριμμάτων, λυμάτων και τοξικών αποβλήτων πετάγεται στα ποτάμια, στους υγροτόπους, στις παραλίες και σε ανεξέλεγκτες χωματερές.
Ακόμη, γιατί επιμένετε με τα μέτρα που παίρνετε στη χωροταξική και πολεοδομική ασφυξία των πόλεων, με κτήρια ενεργοβόρα, με πλημμυρίδα αυτοκινήτων, που ενισχύετε την χρήση τους, με καταπάτηση των ελεύθερων χώρων και του πρασίνου, την ώρα που διεθνώς επισημαίνεται ότι η ρύπανση της ατμόσφαιρας μεταλλάσσεται με ακόμη πιο επικίνδυνο τρόπο από τη δεύτερη γενιά ρύπων;
Ένα ακόμη ερώτημα: Γιατί η Δ.Ε.Η. κατέβαλε πέρυσι 80.000.000 ευρώ για την αγορά δικαιωμάτων ρύπων, βάζοντας και το περιβάλλον πια στη λογική της ανταλλακτικής εμπορευματοποίησης, ενώ με αυτά τα 80.000.000 ευρώ θα μπορούσε να αποκαταστήσει κάποιες ζημιές που έχει κάνει και επίσης να αλλάξει τις καταναλωτικές, δικές μας, δραστηριότητες;
Ξέρετε ότι για την Πτολεμαίδα και για την Μεγαλόπολη καταδικάστηκε πάλι η Ελλάδα. Η Δ.Ε.Η. δίνει 80.000.000 για να αγοράσει δικαίωμα πρόσθετων ρύπων. Πληρώνει για να μπορεί να παραβιάζει την ρήτρα του Κιότο, προκειμένου να εκπέμψει περισσότερα αέρια του θερμοκηπίου σε βάρος της δημόσιας υγείας. Δεν είναι σχιζοφρενές αυτό; Δεν είναι εγκληματικό;
Ακόμη γιατί με τις καταπατήσεις, τις περιφράξεις και την αυθαίρετη δόμηση των ακτών επιμένετε στην βάναυση αλλοίωση του φυσικού αναγλύφου των ακτών και των παραλιών. Γιατί, κύριε Υπουργέ, πεθαίνουν τα εννιά μεγαλύτερα ποτάμια της Ελλάδας, ο Αλιάκμονας, ο Πηνειός, ο Αλφειός, ο Πηνειός της Ηλείας, ο Ασωπός; Επίσης, γιατί αυτές οι πληγές της ζωής μας εξακολουθούν να κακοφορμίζουν; Γιατί δεν έχουμε πολιτική για τα νερά, για τα σκουπίδια, για το πράσινο, για τα δάση, για το νέφος, για τα τοξικά, για τα αυθαίρετα, για τις ακτές, για τα δημόσια έργα; Πόσες φορές δεν πανηγυρίζουμε μπροστά σε φαραωνικά έργα, χωρίς να βλέπουμε ότι έρχονται οι βιβλικές καταστροφές.
Να πω ότι υπάρχει ένα μνημείο πολιτικής τύφλωσης για το δημόσιο βίο της χώρας, που βαραίνει όλες τις κυβερνήσεις με όσα συντελέστηκαν και συντελούνται ακόμη κατατρώγοντας δισεκατομμύρια ευρώ, για την εκτροπή του Αχελώου. Είναι ζητήματα τα οποία δεν είναι ποτέ δυνατόν να αντιμετωπίζονται με μια τρέχουσα πολιτική αντίληψη, που εμπορευματοποιεί τα ζητήματα του περιβάλλοντος.
Θα τελειώσω με μια υπόμνηση. Δεν υπάρχει άνθρωπος στον πλανήτη σήμερα που να μην δέχεται ότι το μέλλον της οικουμένης είναι κοινό. Το οικουμενικό μας μέλλον είναι μέλλον όλων. Και δεν υπάρχει κανένας που να μην διατυπώνει την διαπίστωση ότι η σωτηρία της ανθρωπότητας είναι υπόθεση όλων. Από αυτές τις διαπιστώσεις αναδεικνύεται, μέσα από τις κοινωνίες, ένα νέο πολιτικό κίνημα, που δεν εμπλέκεται πια σε ιστορικού τύπου παρελθοντολογικές αντιπαραθέσεις, τι είναι οικολογία, αν είναι μονοθεματική υπόθεση, αν είναι σε αντιπαλότητα με την αριστερά, αν είναι αναπτυξιακού ή αντιαναπτυξιακού χαρακτήρα. Αυτό το νέο πολιτικό κίνημα αξιώνει την προστασία του περιβάλλοντος ως πρωταρχικού στοιχείου για νέο σχεδιασμό οικονομικής ανάπτυξης, για νέο κοινωνικό σχεδιασμό συνοχής, για αξιοβίωτη ποιοτική ζωή και καθημερινότητα, για πολιτισμική ταυτότητα με ανθρώπινα πρόσωπα. Γιατί όπως είπε ο Γιάννης Δραγασάκης, ποια πολιτισμική ταυτότητα θα έχει εκείνος που δεν έχει νερό, εκείνος που ζει σε ένα ερημοποιημένο περιβάλλον, εκείνος που νιώθει να του καταληστεύουν τα πλούτια της ζωής του.
Αν λοιπόν θέλουμε να συνεννοηθούμε ας αναγορεύσουμε την πολιτική για το περιβάλλον σε πρώτιστη εθνική πολιτική. Ας αποδεσμεύσουμε την εθνική στρατηγική για το περιβάλλον από την λογική των εργολάβων δημοσίων έργων που αγοράζουν τις σπηλιές της Αττικής για να εναποθέτουν λυματολάσπη και απορρίμματα. Ας αναδείξουμε πράγματι ότι όποιος αγωνίζεται για το περιβάλλον, δεν διατρέχει τον κίνδυνο να πάει φυλακή, να διωχθεί ούτε επίσης ότι όποιος αγωνίζεται για το περιβάλλον πρέπει να φτάσει στα έσχατα όρια της ανθρώπινης διακινδύνευσης, να κηρύσσει απεργία πείνας και να του λέμε ότι όταν ζητάς την αποκατάσταση της νομιμότητας παραβιάζεις το νόμο, το νόμο της αυθαιρεσίας. Αλλάξτε πολιτικές επιλογές!
Και για να είμαι δίκαιος, κύριε Πρόεδρε –τελειώνω- δεν είναι κάτι που συντελείται στον ορίζοντα μιας τετραετίας, δεν είναι κάτι που προκύπτει στην διάρκεια μιας κυβερνητικής θητείας. Γι’ αυτό είπα ότι είναι ένα θέμα στο οποίο τουλάχιστον, πάρτε μια πρωτοβουλία, να μπορέσετε να διασταυρωθείτε με την αγωνία της κοινής γνώμης, που νοιώθει να στενεύει ο ορίζοντας και να δυσκολεύει η ανάσα της!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων κ. Σταύρος Καλογιάννης, έχει το λόγο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, θα προσπαθήσω να ρίξω λίγο τους τόνους. Εκτιμώ ότι ο σεβαστός, κύριος Πρόεδρος, ανέβασε πραγματικά τους τόνους αλλά είναι μια μοναδική ευκαιρία…
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι του χαρακτήρα μου. Παραβλέψτε το!
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Το πιστεύω, κύριε Πρόεδρε!
… να συζητήσουμε πάνω σ’ ένα θέμα που απασχολεί όλο και περισσότερο τους πολίτες όχι μόνο της χώρας μας, τους πολίτες όλου του κόσμου και έχει να κάνει με την κλιματική αλλαγή.
Το θέμα των κλιματικών αλλαγών εξαιτίας του φαινομένου του θερμοκηπίου είναι σίγουρα σήμερα το σοβαρότερο περιβαλλοντικό πρόβλημα και απασχολεί καθημερινά ολοένα και περισσότερο τους πολίτες. Επιτρέψτε μου να πω ότι ο Υπουργός κ. Σουφλιάς έχει αναφερθεί κατ’ επανάληψη στην πολιτική που εφαρμόζει το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και τα συναρμόδια Υπουργεία στην αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών. Χαίρομαι πραγματικά σήμερα που μας δίνεται η δυνατότητα να συζητήσουμε εκτενώς τα συγκεκριμένα θέματα. Θα επιχειρήσω να αναφερθώ στη γενικότερη πολιτική που ακολουθούμε στην αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής, πολιτική η οποία εκφράζεται μέσα από συγκεκριμένα μέτρα και δράσεις που αναλαμβάνονται από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και τα συναρμόδια Υπουργεία.
Ξεκινώντας θέλω να πω ότι είμαστε ανοικτοί στο διάλογο και σε κάθε καλόπιστη πρόταση. Σε κάθε καλόπιστο διάλογο πιστεύουμε απολύτως αρκεί αυτός να στηρίζεται σε πραγματικά στοιχεία και όχι σε υποθέσεις οι οποίες ενδεχομένως, να γίνονται για λόγους εντυπώσεων.
Επιτρέψτε μου επίσης να πω ότι δεν αποδεχόμαστε σε καμμία περίπτωση το χαρακτηρισμό που αποδίδεται, μέσω της επερώτησης του Συνασπισμού, στην Κυβέρνηση ότι ακολουθούμε μια ρυπογόνο πολιτική και θα αναφερθώ σε συγκεκριμένα μέτρα και δράσεις έτσι ώστε να σας πείσω ότι, πράγματι, αυτή η Κυβέρνηση νοιάζεται σοβαρά για το περιβάλλον.
Είναι γνωστό ότι για την περίοδο 2008 – 2012 η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει συγκεκριμένο στόχο μείωσης των εκπομπών της κατά 8% σε σύγκριση με το 1990 που είναι το έτος βάσης. Η Ελλάδα βάσει κοινοτικής συμφωνίας καταμερισμού οφείλει να περιορίσει τις εκπομπές της, την αύξηση των εκπομπών, στο +25% πάντα σε σχέση με το έτος βάσης. Για την επίτευξη αυτού του στόχου έχουμε λάβει τα εξής μέτρα:
Πρώτον, καταρτίσαμε και εφαρμόζουμε το πρώτο εθνικό σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων εκπομπών για την περίοδο 2005 – 2007 που έχει εγκριθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και εφαρμόζεται ήδη.
Δεύτερον, καταρτίσαμε το δεύτερο Εθνικό Σχέδιο Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών για την περίοδο 2008 – 2012.
Τρίτον, προχωρήσαμε στην αναθεώρηση του εθνικού προγράμματος για την κλιματική αλλαγή προκειμένου να διερευνήσουμε την ανάγκη λήψης πρόσθετων μέτρων για την επίτευξη του στόχου.
Τέταρτον, προωθούμε τη θεσμοθέτηση του ειδικού χωροταξικού πλαισίου για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Γνωρίζετε ότι έχει ήδη ολοκληρωθεί η διαβούλευση και θέλω να δώσω κάποια συγκεκριμένα στοιχεία για τις Α.Π.Ε. για να δείξω, ακριβώς, το ενδιαφέρον στην πράξη αυτής της Κυβέρνησης για την προώθηση των ανανεώσιμων πηγών.
Την τριετία που πέρασε, από το Μάρτιο του 2004 έως τον Απρίλιο του 2007, έχουν γίνει επενδύσεις ύψους 370.000.000 ευρώ στην ελληνική περιφέρεια.
Αυτό το ποσό αφορά σε έργα που αντιστοιχούν στο 86% των σταθμών Α.Π.Ε. που εγκαταστάθηκαν στην Ελλάδα τα δέκα προηγούμενα χρόνια, από το 1994 μέχρι τις αρχές του 2004. Τον Απρίλιο του 2007 η συνολική εγκατεστημένη ισχύς έργων Ανανεώσιμων Πηγών στην Ελλάδα ανερχόταν στα 810 MW και εκτιμάται ότι μέχρι το τέλος του 2007 μπορεί να ξεπεράσει τα 1.100 MW.
Πέμπτον, εκδίδονται από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. αποφάσεις έγκρισης περιβαλλοντικών όρων που προβλέπουν την προσαρμογή των εγκαταστάσεων των πλέον ρυπογόνων βιομηχανικών κλάδων στις βέλτιστες διαθέσιμες τεχνικές ως τον Οκτώβριο του 2007.
Έκτον, θέσαμε σε λειτουργία το Μητρώο Δικαιωμάτων Εκπομπών Αερίων του Θερμοκηπίου.
Έβδομον, ενσωματώσαμε το 2005 στο εθνικό μας δίκαιο τις οδηγίες για τις μεγάλες εγκαταστάσεις καύσης για τα εθνικά ανώτατα επίπεδα εκπομπών ορισμένων ατμοσφαιρικών ρύπων.
Όγδοον, εκπονήσαμε επιχειρησιακά σχέδια αντιμετώπισης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης για όλα τα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας.
Ένατον, εντατικοποιούμε τους περιβαλλοντικούς ελέγχους μέσω των επιθεωρητών περιβάλλοντος και αυξάνουμε τον αριθμό τους στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε..
Δέκατον, για τη μείωση της ρύπανσης από τα αυτοκίνητα προωθούμε τα μεταφορικά μέσα σταθερής τροχιάς. Το Μετρό, με τα έργα που βρίσκονται ήδη υπό κατασκευή, διπλασιάζεται σε μήκος.
Στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., κυρία και κύριοι συνάδελφοι, δεν λαμβάνουμε απλώς ορισμένα αποσπασματικά μέτρα για λόγους ενδεχομένως εντυπώσεων, αλλά εφαρμόζουμε μία ολοκληρωμένη πολιτική με στόχο την πλήρη υλοποίηση των δεσμεύσεων που έχει αναλάβει η χώρα από το Πρωτόκολλο του Κιότο.
Όπως γνωρίζετε, σύμφωνα με το ν.3017/2002 με τον οποίο η χώρα μας επικύρωσε το Πρωτόκολλο του Κιότο, το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. συντονίζει τα συναρμόδια Υπουργεία και τους φορείς του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα για την εκπόνηση και παρακολούθηση της εφαρμογής του Εθνικού Προγράμματος.
Αναφέρομαι εν συντομία στο Εθνικό Πρόγραμμα που αφορά την κλιματική αλλαγή, στο Β΄ Εθνικό Πρόγραμμα για την περίοδο 2000-2010, το οποίο είχε εκπονηθεί το 2002. Περιελάμβανε πολιτικές για τον περιορισμό των εκπομπών αερίων θερμοκηπίου.
Αναφέρω, εν συντομία, ότι οι βασικότερες παρεμβάσεις ήταν για την ηλεκτροπαραγωγή, η περαιτέρω διείσδυση των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, η λειτουργία των σταθμών φυσικού αερίου, η περαιτέρω διείσδυση σταθμών συμπαραγωγής θερμότητας και ηλεκτρισμού. Για τη βιομηχανία ήταν η περαιτέρω διείσδυση του φυσικού αερίου για θερμικές χρήσεις, για τον οικιακό και τριτογενή τομέα η βελτίωση της θερμικής συμπεριφοράς των υφιστάμενων κτηρίων, η περαιτέρω διείσδυση του φυσικού αερίου για θέρμανση και κλιματισμό των χώρων. Για τη γεωργία δε, συστήματα διαχείρισης ζωικών απορριμμάτων και προώθηση της βιολογικής καλλιέργειας.
Παράλληλα με την παρακολούθηση του Εθνικού Προγράμματος, το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. έχει αξιολογήσει και αναθεωρεί το συγκεκριμένο πρόγραμμα προκειμένου να εντοπίσουμε τυχόν ανάγκες υιοθέτησης περαιτέρω πολιτικών και μέτρων για την επίτευξη του στόχου της χώρας.
Η σχετική πρόταση αναθεώρησης ετέθη σε δημόσια διαβούλευση, σε πρώτη φάση το Δεκέμβριο του 2006. Παρουσιάστηκε σε ημερίδα στην Αθήνα στις 7 Δεκεμβρίου 2006, ενώ η δεύτερη φάση της δημόσιας διαβούλευσης έγινε τον Ιανουάριο του 2007.
Η αναθεώρηση εξετάζει την πρόοδο εφαρμογής των μέτρων περιορισμού των εκπομπών που περιλαμβάνονται στο Β΄ Εθνικό Πρόγραμμα και προτείνει νέα μέτρα τα οποία αφορούν την ανανέωση του στόλου των οχημάτων –αναφέρομαι στα επιβατικά Δημόσιας Χρήσης- την προώθηση των σιδηροδρομικών εμπορευματικών μεταφορών, στην προώθηση συστημάτων διαχείρισης ζωικών αποβλήτων, στην απαγόρευση καύσης γεωργικών υπολειμμάτων στον αγρό, στη δάσωση των γεωργικών γαιών.
Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. οριστικοποιεί την αναθεώρηση του Εθνικού Προγράμματος ενσωματώνοντας και τις παρατηρήσεις που ελήφθησαν κατά τη διαδικασία της διαβούλευσης. Η αναθεώρηση του Εθνικού Προγράμματος αφορά την περίοδο μέχρι και το 2012, οπότε και λήγει η περίοδος εφαρμογής του Πρωτοκόλλου του Κιότο.
Οι στόχοι της Ευρωπαϊκής Ένωσης -η οποία πρέπει να πούμε ότι βρίσκεται παγκοσμίως στην πρωτοπορία σε ό,τι αφορά τα περιβαλλοντικά θέματα, ιδιαίτερα δε στην αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής- οι στόχοι λοιπόν που αποφασίστηκαν στο Συμβούλιο Κορυφής τον Μάρτιο του 2007 αφορούν την περίοδο μετά το Πρωτόκολλο του Κιότο, δηλαδή μετά το 2013. Οι συγκεκριμένοι στόχοι των κρατών-μελών, προκειμένου να συμβάλουν στον στόχο αυτό, θα αποφασιστούν με νέα συμφωνία σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Αυτό λοιπόν, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, του Συνασπισμού που εξάγετε ως συμπέρασμα, ότι δήθεν η ελληνική Κυβέρνηση αγνοεί τις υποχρεώσεις της προς την Ευρωπαϊκή Ένωση και προς τους Έλληνες πολίτες, εκτιμώ ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Σε ό,τι αφορά το σύστημα εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου, για το οποίο έγινε πολύ μεγάλος λόγος, γνωρίζετε ότι το 2005 ξεκίνησε η λειτουργία του ευρωπαϊκού συστήματος εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, η οποία καλύπτει μια σειρά από βιομηχανικούς κλάδους και εγκαταστάσεις που υπερβαίνουν συγκεκριμένα όρια δυναμικότητας, έτσι όπως αυτά ορίζονται μέσα από την οδηγία 2003/ 87.
Το 2004 εναρμονίσαμε την οδηγία στο εθνικό μας δίκαιο και θεσμοθετήσαμε το οργανωτικό σχήμα της χώρας, προκειμένου να συμμετάσχει η Ελλάδα στο κοινοτικό σύστημα εμπορίας. Ως αρμόδια αρχή έχει οριστεί το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ειδική υπηρεσία είναι το Γραφείο Εμπορίας Δικαιωμάτων Εκπομπών. Έχουν γίνει όλες οι σχετικές ενέργειες για την αδειοδότηση, για την έγκριση των εθνικών σχεδίων κατανομής, για τη λειτουργία του συστήματος αναφοράς και ελέγχου των επιχειρήσεων, για τη λειτουργία του Εθνικού Μητρώου Καταγραφής των Συναλλαγών κ.λπ..
Παράλληλα, έχει συσταθεί και λειτουργεί διυπουργική επιτροπή, τα μέλη της οποίας αποτελούνται από εκπροσώπους του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., του Υπουργείου Ανάπτυξης και του Υπουργείου Οικονομικών.
Σύμφωνα λοιπόν με το 1ο Εθνικό Σχέδιο Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών στο σύστημα εμπορίας εμπίπτουν εκατόν τριάντα εννέα υφιστάμενες βιομηχανικές εγκαταστάσεις, με ετήσια δικαιώματα 71,16 εκατομμύρια τόνους διοξειδίου του άνθρακα, τα οποία σε σύγκριση με άλλες χώρες, αγαπητή κυρία Ξηροτύρη, δεν είναι καθόλου γενναιόδωρα. Επιτρέψτε μου δε να πω, για να επιβεβαιώσω αυτό το οποίο ανέφερα, ότι οι επαληθευμένες εκπομπές για το 2005 ανέρχονται σε 71,25 εκατομμύρια τόνους. Συνεπώς υπάρχει έλλειμμα, σε αντίθεση με πάρα πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες όπου υπάρχει πλεόνασμα.
Με το 1ο Εθνικό Σχέδιο οι επιχειρήσεις που συμμετέχουν στο σύστημα καλούνται να μειώσουν τις εκπομπές τους κατά 2,1% σε σχέση με τις αναμενόμενες εκπομπές.
Το Σεπτέμβριο του 2006 καταθέσαμε εγκαίρως -και είμαστε μια από τις ελάχιστες ευρωπαϊκές χώρες που κατέθεσαν εγκαίρως στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή- το 2ο Σχέδιο Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών για την περίοδο 2008-2012. Σύμφωνα με τα στοιχεία του 2ου Εθνικού Σχεδίου τα συνολικά δικαιώματα για τις εκατόν πενήντα πλέον υπόχρεες επιχειρήσεις, που συμμετέχουν στο σύστημα εμπορίας για την πενταετία 2008-2012, ανέρχονται σε 377,5 μεγατόνους διοξειδίου του άνθρακα. Απαιτήσαμε δηλαδή από τις εκατόν πενήντα υπόχρεες επιχειρήσεις να μειώσουν τις εκπομπές τους κατά 8,9%, δηλαδή σημαντικά περισσότερο από την πρώτη περίοδο.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με απόφασή της το Νοέμβριο του 2006, ενέκρινε το Σχέδιο υπό τον όρο τα προς διανομή δικαιώματα εκπομπής δικαιωμάτων εκπομπών να μειωθούν ακόμη περισσότερο, κατά 8,5%. Ουσιαστικά, με την πρόταση της Επιτροπής η επιτυχής λειτουργία του συστήματος εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών θα οδηγήσει από μόνη της στην επίτευξη των εθνικών στόχων, στο πλαίσιο του Πρωτοκόλλου του Κιότο. Έχουμε εκφράσει τις απόψεις και τις ενστάσεις μας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Εκτιμούμε ότι δεν είναι δυνατόν όλο το βάρος μείωσης των εκπομπών να το αναλάβουν μόνο οι εκατόν πενήντα υπόχρεες επιχειρήσεις, όταν μάλιστα προωθούνται με γρήγορο ρυθμό δράσεις και σε άλλους τομείς, όπως προανέφερα.
Σε ό,τι αφορά τα κτήρια, όπως γνωρίζετε το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. είχε καθορίσει με κοινή υπουργική απόφαση, ήδη από το 1998, όρους και προϋποθέσεις για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων, με την οποία ενσωματώθηκε στο εθνικό δίκαιο η κοινοτική οδηγία 93/76, η γνωστή ως οδηγία «SAVE».
Η oδηγία αυτή δεν εφαρμόστηκε στο σύνολό της, γιατί εν τω μεταξύ εξεδόθη νέα κοινοτική oδηγία, η 2002/91, για την ενεργειακή απόδοση των κτηρίων. Για την ενσωμάτωση της προαναφερόμενης οδηγίας στο Εθνικό Δίκαιο δεν «νίπτουμε τας χείρας μας», όπως αναφέρεται στο κείμενο της επερώτησης, το αντίθετο μάλιστα.
Θ΄ ανοίξω μια παρένθεση και θα πω ότι σήμερα για πρώτη φορά στη χώρα ως Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. δεν έχουμε καμμία απολύτως εκκρεμότητα σε ό,τι αφορά τις ενσωματώσεις στο Εθνικό μας Δίκαιο Κοινοτικών Οδηγιών που αφορούν στο περιβάλλον. Για πρώτη φορά στη χώρα! Είναι πραγματικά ένα πολύ σημαντικό έργο και εκτιμώ ότι πού και πού θα πρέπει αυτό το έργο να αναγνωρίζεται.
Ζήτησε λοιπόν για τη συγκεκριμένη οδηγία, την 2002/91, το Υπουργείο Ανάπτυξης, επειδή ασχολείται κατ’ εξοχήν με ενεργειακά θέματα, να ενσωματώσει εκείνο την οδηγία. Το δεχθήκαμε, συνεργαστήκαμε και συνεργαζόμαστε στενά μαζί του. Συγκροτήθηκε εδώ και ενάμιση χρόνο επιτροπή από εκπροσώπους των δύο Υπουργείων και από εμπειρογνώμονες του Τεχνικού Επιμελητηρίου, του Κ.Α.Π.Ε., του ΕΛ.Ο.Τ. και του Μετσοβίου Πολυτεχνείου.
Η επιτροπή έχει ολοκληρώσει και έχει υποβάλει στο Υπουργείο Ανάπτυξης σχέδιο νόμου με τίτλο «Λήψη μέτρων βελτίωσης της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων», όπου τίθεται το γενικό πλαίσιο εφαρμογής της οδηγίας και το σχέδιο νόμου, όπως ενημερώθηκα από το Υπουργείο Ανάπτυξης, βρίσκεται στο Νομικό Σύμβουλο του Υπουργού Ανάπτυξης για την τελική ρύθμιση, έτσι ώστε να κατατεθεί το συντομότερο δυνατό στη Βουλή προς συζήτηση.
Παράλληλα, είναι έτοιμο σχέδιο κοινής υπουργικής απόφασης με τίτλο «Μητρώο ενεργειακών επιθεωρητών κτηρίων, κατοικιών και ειδικών χρήσεων», με την οποία ρυθμίζονται θέματα σχετικά με τους εμπειρογνώμονες, οι οποίοι θα διενεργούν ενεργειακές επιθεωρήσεις.
Ολοκληρώθηκε επίσης η επεξεργασία τεχνικού κανονισμού, σύμφωνα με τις απαιτήσεις της οδηγίας 2002/91. Ο τεχνικός αυτός κανονισμός θα υποστηρίξει την εφαρμογή για τον υπολογισμό της συνολικής ενεργειακής κατανάλωσης ενός κτηρίου και με τον κανονισμό αυτόν τίθενται ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης ανά χρήση κτηρίων.
Επίσης, το Μάρτιο του 2007 με απόφασή μου έχει συσταθεί ομάδα εργασίας για τη δυνατότητα τοποθέτησης φωτοβολταϊκών συστημάτων στις στέγες και στα δώματα κτηρίων, με στόχο την εξοικονόμηση ενέργειας. Η ομάδα εργασίας έχει ήδη ολοκληρώσει τις προτάσεις της, οι οποίες αφορούν στην απλοποίηση των διαδικασιών για την τοποθέτηση αυτών των συστημάτων σε περιοχές τόσο εντός όσο και εκτός σχεδίου καθώς και σε προτάσεις ενεργειών και δράσεων γενικότερου χαρακτήρα.
Κάνω επίσης μία αναφορά στο Υπουργείο Οικονομικών, επειδή τίθεται το θέμα αυτό στο κείμενο της επερώτησης. Με το ν. 3522/2006, περί μεταβολών στη φορολογία εισοδήματος, το κίνητρο της φοροελάφρυνσης για εγκαταστάσεις φυσικού αερίου και Α.Π.Ε. στον οικιακό και τριτογενή τομέα επεκτείνεται και σε άλλους βασικούς τομείς, οι οποίοι συμβάλλουν στη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων με έμφαση κυρίως στα υφιστάμενα κτήρια.
Τέλος, θα πρέπει να επισημάνουμε το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, το οποίο έχει εκπονηθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. και έχει δοθεί εδώ και τρεις περίπου μήνες στη δημοσιότητα για διαβούλευση. Με το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο διαμορφώνεται η πολιτική χωροθέτησης έργων Α.Π.Ε. ανά κατηγορία δραστηριότητας και κατηγορία χώρου.
Η ολοκλήρωση της διαβούλευσης θα γίνει με τη συζήτηση του χωροταξικού πλαισίου στο Εθνικό Συμβούλιο Χωροταξίας. Μεταξύ άλλων το ειδικό αυτό πλαίσιο συμβάλλει στην απλοποίηση των διαδικασιών, στη συστηματοποίηση των προϋποθέσεων χωροθέτησης έργων Α.Π.Ε., στην επιτάχυνση των σχετικών διοικητικών διαδικασιών, στην άρση των εμποδίων και της γραφειοκρατίας και στην αποφυγή πολλών προβλημάτων που έχουν παρατηρηθεί στον τομέα αυτόν μέχρι σήμερα.
Ολοκληρώνεται παράλληλα και παρουσιάζεται τις επόμενες ημέρες το Εθνικό Χωροταξικό Πλαίσιο, ενώ έχουν ήδη παρουσιασθεί τα χωροταξικά πλαίσια, τα ειδικά χωροταξικά για τον τουρισμό και τη βιομηχανία.
Πρόκειται πραγματικά για μία μεγάλη τομή σε ό,τι αφορά το χωροταξικό σχεδιασμό της χώρας.
Επιτρέψτε μου, επίσης, να κάνω μία πολύ σύντομη αναφορά στην εθνική στρατηγική για την αειφόρο ανάπτυξη, επειδή ετέθη κυρίως, από την κυρία και τους κυρίους Βουλευτές το θέμα. Τον Ιούνιο 2006, το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο ενέκρινε την αναθεώρηση της ευρωπαϊκής στρατηγικής για την αειφόρο ανάπτυξη, η οποία είχε θεσπιστεί το 2001 στο Γκέτεμποργκ, αναγνωρίζοντας έτσι ότι η κλιματική αλλαγή αποτελεί μία από τις κύριες προκλήσεις που πρέπει να αντιμετωπιστούν.
Στο πλαίσιο αυτό το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ο Υπουργός κ. Σουφλιάς και εγώ, έχουμε προχωρήσει στην αναθεώρηση της υφιστάμενης εθνικής στρατηγικής, η οποία είχε εκπονηθεί το 2002. Αναλάβαμε το έργο του συντονισμού όλων των συναρμόδιων Υπουργείων και φορέων, των ενεργών πολιτών, των κοινωνικών εταίρων, των περιβαλλοντικών οργανώσεων για την κατάρτιση μιας όσο το δυνατόν πιο ολοκληρωμένης αναθεωρημένης εθνικής στρατηγικής.
Επιτρέψτε μου να πω στο σημείο αυτό ότι ενσωματώνουμε την περιβαλλοντική παράμετρο σε όλες τις τομεακές πολιτικές και δίνουμε έμφαση, όχι μόνο στις τρεις πτυχές της αειφορίας, δηλαδή την οικολογική, την οικονομική και την κοινωνική, αλλά και στον πολιτισμό.
Επιτρέψτε μου, επίσης, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, να αναφερθώ πολύ σύντομα σε ορισμένα από τα θέματα, τα οποία θίξατε προηγουμένως στις ομιλίες σας. Κατ’ αρχήν, ο ισχυρισμός που αποδίδεται στο Αστεροσκοπείο, ότι δεν πρόκειται η χώρα να τηρήσει τους στόχους που απορρέουν από το Πρωτόκολλο του Κιότο -κάτι το οποίο επεσήμανε η κ. Ξηροτύρη και ο κ. Κωνσταντόπουλος- και ότι οι εκπομπές θα ανέλθουν στο 34% έως το 2010, επιτρέψτε μου να πω ότι δεν ισχύει σε καμμία απολύτως περίπτωση. Αυτό θα ίσχυε…
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Η εκτίμηση, πάντως, πολλών είναι αυτή.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Θα σας απαντήσω αμέσως. Ο κ. Δήμας στην Επιτροπή Περιβάλλοντος είχε πει ότι η Ελλάδα πληροί απολύτως τις προϋποθέσεις του Πρωτοκόλλου του Κιότο. Αυτός ο ισχυρισμός του Αστεροσκοπείου θα ίσχυε, εάν δεν λαμβάναμε κανένα απολύτως μέτρο.
Νομίζω ότι ήμουν πάρα πολύ σαφής σε όσα ανέπτυξα προηγουμένως, στα μέτρα και τις δράσεις που έχουν αναληφθεί, όχι μόνο από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., αλλά και τα συναρμόδια Υπουργεία. Και βεβαίως, θα πρέπει να πούμε ότι ο στόχος αυτός δεν είναι για το 2010, είναι για την περίοδο 2008-2012. Δεν έχουμε μπει ακόμη, δηλαδή, σ’ αυτήν την περίοδο και τα μέτρα, τα οποία λαμβάνουμε θα αρχίσουν να αποδίδουν με πολύ γρήγορο ρυθμό, ακόμη πιο γρήγορο ρυθμό από εδώ και πέρα.
Αναφέρθηκε η κ. Ξηροτύρη στην τεχνολογία δέσμευσης και αποθήκευσης άνθρακα. Είναι ένα πρόβλημα πολύ σοβαρό, για το οποίο, εάν υπάρχει χρόνος, θα προτιμούσα να μιλήσω στη δευτερολογία μου. Έχουμε σοβαρές επιφυλάξεις σε ό,τι αφορά τη συγκεκριμένη μέθοδο και θα τις αναπτύξω στη συνέχεια.
Ο κ. Αλαβάνος αναφέρθηκε στα γήπεδα γκολφ, τα οποία αναπτύσσονται σε όλη τη χώρα χωρίς μέτρο. Θα πρέπει να σας πω ότι η Ελλάδα δεν έχει πάνω από έξι ή εφτά γήπεδα γκολφ σήμερα, όταν άλλες μεσογειακές χώρες –αναφέρομαι για παράδειγμα στην Πορτογαλία ή την Ισπανία- έχουν πολλές εκατοντάδες γηπέδων γκολφ. Και βεβαίως, δεν προκύπτει από πουθενά ότι προωθούμε άναρχα την κατασκευή νέων γηπέδων γκολφ.
Μία αναφορά, επίσης, θα κάνω σε αυτά που είπε ο κ. Κωνσταντόπουλος, ότι η χώρα μας είναι ο καλύτερος πελάτης του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Αυτό είναι αλήθεια, αλλά ίσχυε για την εποχή πριν από το 2004. Παραλάβαμε στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. πενήντα έξι ανοιχτές υποθέσεις από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή έναντι της χώρας μας. Τις έχουμε μειώσει κατά 50% μέσα σε τρία μόνο χρόνια. Πραγματικά είναι ένα –επιτρέψτε μου να πω- επίτευγμα. Επιτρέψτε μου επίσης να πω ότι οι καταγγελίες δεν είναι κάτι το στατικό, είναι κάτι το δυναμικό. Μπορεί αύριο το πρωί, σ’ ένα μήνα να κατατεθούν και νέες καταγγελίες. Εφαρμόζουμε, λοιπόν, προληπτική πολιτική για ν΄ αντιμετωπίσουμε αυτό το θέμα και όχι κατασταλτική.
Σας ευχαριστώ θερμά για τις απόψεις που καταθέτετε και είμαι στη διάθεση των κυρίων συναδέλφων.
Στη δευτερολογία θα δώσω και κάποια πρόσθετα στοιχεία, κύριε Πρόεδρε, σε ό,τι αφορά τα συναρμόδια Υπουργεία και, οτιδήποτε άλλο προκύψει από τη συζήτηση.
Σας ευχαριστώ θερμά.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Είστε και ακριβής στο χρόνο σας, κύριε Υπουργέ. Σας ευχαριστούμε ιδιαίτερα γι’ αυτό.
Το λόγο έχει ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Γείτονας.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εγώ χαίρομαι για τους χαμηλούς τόνους του κυρίου Υφυπουργού. Βέβαια, δεν μπορώ να κρύψω το γεγονός ότι δεν με ικανοποιούν οι απαντήσεις του σε σχέση με τα συγκεκριμένα ερωτήματα και τη βάσιμη κριτική που έχει θέσει η επερώτηση των συναδέλφων Βουλευτών του Συνασπισμού.
Κύριε Υπουργέ, το περιβάλλον είναι ο φτωχός συγγενής στην πολιτική του Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ. και το αποδεικνύει για μια ακόμα φορά η απουσία του κυρίου Υπουργού Περιβάλλοντος, χωρίς να θέλω να υποτιμήσω την παρουσία σας, καθώς ξέρετε ότι σας εκτιμώ ιδιαίτερα και ως πρόσωπο και για το έργο που κάνετε.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε συνάδελφε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Όμως, είναι χαρακτηριστική η συνεχής απουσία του κ. Σουφλιά από τα θέματα περιβάλλοντος. Εκτός, κύριε Υφυπουργέ, εάν μετά την Αγροφυλακή και τα όσα είπε ο κ. Πολύδωρας αναθέσετε και στο Υπουργείο Δημόσιας Τάξης την προστασία του περιβάλλοντος.
Δεν με ικανοποιούν οι απαντήσεις, γιατί πραγματικά δεν υπήρξαν οι κατάλληλες δράσεις σε οξυμένα, καυτά προβλήματα που είχαν σχέση με το περιβάλλον –θα αναφερθώ στο παράδειγμα της λυματολάσπης ή του έργου της ξήρανσης της λυματολάσπης- αλλά και όπως μπορούμε να τεκμηριώσουμε, πραγματικά έχουμε καθυστερήσεις στην τήρηση των δεσμεύσεών μας απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τις διεθνείς συνθήκες για τα θέματα των εκπομπών του θερμοκηπίου.
Άκουσα τελευταία να λέτε πάλι για τις προσφυγές ότι έρχονται από το παρελθόν. Ασφαλώς. Θέλω να σας πω κάτι. Δεν το κάνετε εσείς ιδιαίτερα, το κάνει η Κυβέρνησή σας. Όμως, μην πέφτετε και εσείς ο ίδιος, νέος πολιτικός, στη λογική της Κυβέρνησής σας. Που από τη μια μεριά λέει ότι όλα θα λυθούν «προσεχώς» και από την άλλη, όπου δεν μπορούμε να αποδείξουμε έργο, να λέμε ότι κάποιος φταίει και να κρυβόμαστε στο παρελθόν.
Εγώ δεν θα πω ότι δεν έρχονται προβλήματα και ελλείμματα από το παρελθόν. Αλλά δεν μπορεί να αμφισβητηθεί ότι στα προηγούμενα χρόνια έγιναν σημαντικά βήματα για το περιβάλλον. Θα ξεκινήσω από το ν. 1650 που είχα και την τιμή να εισηγηθώ τότε με τον Κουλουμπή, το 1985, οπότε για πρώτη φορά υπήρξε νόμος για το περιβάλλον. Να πάμε μετά στην Αναθεώρηση του Συντάγματος όπου καθιερώθηκε ως δικαίωμα το περιβάλλον και μπήκε η έννοια της αειφόρου ανάπτυξης. Να θυμίσω ακόμη ότι αναπτύχθηκαν σπουδαίες και σημαντικές δράσεις για την προστασία των οικοσυστημάτων, των υδάτων, της ατμόσφαιρας –καταπολεμήσαμε το νέφος στην Αθήνα- για τα στερεά και υγρά απόβλητα και άλλες δραστηριότητες σε σχετικούς τομείς όπως μεταφορών κ.λπ..
Αυτό δεν σημαίνει ότι έγιναν όλα καλά όπως προείπα ή ότι δεν υπάρχουν ελλείμματα και αδυναμίες. Όμως, αυτό δεν μπορεί σε καμμία περίπτωση να αποδυναμώσει ένα σημαντικό έργο που έγινε και πρέπει να το συνεχίσουμε με εντατικούς ρυθμούς. Γι’ αυτό ασκούμε και κριτική σε σας, για καθυστερήσεις και έλλειψη πρωτοβουλιών.
Δεν νοιάζεται η Κυβέρνησή σας για το περιβάλλον. Έχουμε άλλωστε μία διαφορετική αντίληψη. Είναι αυτοτελής αξία το περιβάλλον για μας. Για σας –το εκδήλωσε ο κ. Σουφλιάς όταν μίλησε για τους δασικούς χάρτες και για την αναθεώρηση του άρθρου 24- η αξία του περιβάλλοντος εντάσσεται στις αγοραίες αξίες και δραστηριότητες.
Την ώρα που ο Πρωθυπουργός, κύριε Υπουργέ, μιλούσε σε εκδήλωση με τον Αλ Γκορ για τις κλιματικές αλλαγές, την ίδια ώρα εδώ στη Βουλή προσπάθησε η Κυβέρνησή σας να περάσει τροπολογία «συγχωροχάρτι» για τους καταπατητές δημοσίων εκτάσεων και «πασαπόρτι» για νέους επίδοξους δασοκτόνους.
Το λέω αυτό, γιατί, πέρα από τα άλλα, τα δάση –το ξέρετε πολύ καλά- είναι βασικός παράγοντας αναχαίτισης του φαινομένου του θερμοκηπίου.
Τι συμβολισμό εξέπεμψε η Κυβέρνηση με αυτήν την τροπολογία; Ασφαλώς, έκανε πίσω μπροστά στη σθεναρή στάση της Αντιπολίτευσης και τη γενική κατακραυγή. Όμως, δείχνει τις προθέσεις σας. Μας υποψιάζει. H επιδίωξή σας για την αναθεώρηση του άρθρου 24 σ’ αυτό αποσκοπούσε.
Δεν είναι δε τυχαίο, κύριε Υπουργέ –και αναφέρομαι και στην εκλογική μου περιφέρεια, απ’ όπου μπορώ να πάρω ορισμένα παραδείγματα- ότι επί των ημερών σας γίνεται μια νέα συνδυασμένη επίθεση όσον αφορά τη δημόσια περιουσία, τις παραλίες και τις δασικές εκτάσεις μέσα στις πόλεις. Το είδαμε στο μέτωπο της παραλίας. Το βλέπουμε από την Πετρούπολη μέχρι την Ηλιούπολη. Το βλέπουμε από τα Μελίσσια –αυτά είναι συγκεκριμένα παραδείγματα- μέχρι το Μοσχάτο. Τι γίνεται; Έχει ανοίξει η όρεξη σε ποικιλώνυμα συμφέροντα, επειδή η Κυβέρνησή σας τους κλείνει το μάτι. Και θα μας σώσουν οι αγροφύλακες, κύριε Υπουργέ;
Έρχομαι στα συγκεκριμένα ερωτήματα της επερώτησης. Όσον αφορά τις δεσμεύσεις μας για τη μείωση του αερίου του θερμοκηπίου με βάση το Πρωτόκολλο του Κιότο. Κανένας δεν αμφισβητεί ότι η κλιματική αλλαγή είναι σήμερα η μεγαλύτερη απειλή για τον πλανήτη και είναι ορατές οι επιπτώσεις με τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Δεν πρόκειται για συγκυρία. Αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό. Εκείνο που έχει σημασία και είναι πια αποδεδειγμένο είναι πως οι ανθρωπογενείς δραστηριότητες και ιδιαίτερα οι αυξανόμενες εκπομπές των έξι αερίων σε συνδυασμό με την παράλληλη καταστροφή των μεγάλων δασών είναι οι βασικοί συντελεστές.
Για τη χώρα μας υπάρχει δέσμευση για αύξηση των εκπομπών το πολύ μέχρι 25% μέχρι το 2010. Αμφισβητήσατε προηγουμένως εκτιμήσεις του Επιτρόπου κ. Δήμα και άλλες εκτιμήσεις, όπως του Αστεροσκοπείου, ότι έτσι όπως πάμε μπορεί να φθάσουμε και στο 40%. Αυτός είναι υπαρκτός κίνδυνος αν δεν πάρουμε μέτρα.
Άκουσα ότι προχωρήσατε όσον αφορά τα πρωτόκολλα κατανομής δικαιωμάτων εκπομπών. Όμως, δεν είναι το ζήτημα μόνο εκεί. Πέραν του ότι και εδώ –είχε δίκιο η κ. Ξηροτύρη- υπήρξε λάθος γενναιόδωρη κατανομή, δεν είναι μόνο το ζήτημα της εμπορίας. Υπάρχει και το ζήτημα του περιορισμού των εκπομπών. Όχι με βάση την εμπορία, αλλά με βάση και τον μηχανισμό προώθησης της καθαρής ανάπτυξης.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Θα μου δώσετε, κύριε Πρόεδρε, δύο λεπτά καιρό. Δεν έχω δευτερολογία. Είναι σημαντικό το θέμα και καλό είναι να το κουβεντιάσουμε. Θέλω να ανοίξω εδώ μια παρένθεση.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Υπουργέ, διάβασα πρόσφατα ένα άρθρο στη «GUARDIAN». Έκανε μια πρώτη αποτίμηση της πορείας του Πρωτοκόλλου του Κιότο. Η εκτίμηση ήταν ότι τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου ικανοποιητικά.
Όλο το Πρωτόκολλο θυμίζω ότι έχει δύο εργαλεία: Το θέμα της εμπορίας των δικαιωμάτων εκπομπών και στο πλαίσιο του Ο.Η.Ε. το μηχανισμό καθαρής ανάπτυξης, τον C.D.M.. Παράγουν περιορισμένα αποτελέσματα μέχρι σήμερα.
Ταυτόχρονα έλεγε το άρθρο ότι ιδιαίτερα για την Ευρωπαϊκή Ένωση –και χρειάζεται να το προσέξουμε, κύριε Υπουργέ, εκεί που μετέχετε – στα συμβούλια απεδείχθη –ανέφερε στοιχεία η «GUARDIAN»- ότι η κατανομή των δικαιωμάτων έγινε με τέτοιο τρόπο που να επιτρέπει μεγάλα περιθώρια στις ενεργειακές εταιρείες, οι οποίες πλουτίζουν μέσα από την πώληση. Έχουν τόσα περιθώρια που πλουτίζουν μέσα από την πώληση, ενώ τουναντίον, όπως ανέφερε, μικρές επιχειρήσεις και οργανισμοί –και συγκεκριμένα ανέφερε πανεπιστήμια και νοσοκομεία- αναγκάζονται να πληρώνουν για να αγοράζουν δικαιώματα.
Κλείνω την παρένθεση και συνεχίζω: Ούτως ή άλλως, έχουμε εδώ ένα πρόβλημα και πρέπει να το προσέξουμε. Ιδιαίτερα στον ενεργειακό τομέα, που στην Ελλάδα συνεισφέρει στο 55% των εκπομπών τα μέτρα είναι ανεπαρκή, κύριε Υπουργέ. Είμαστε μια χώρα σπάταλη σε ενέργεια. Αυτό είναι και θέμα μιας άλλης συνείδησης που πρέπει να δημιουργήσουμε. Πρέπει να κινηθούμε γρήγορα στο διπλό στόχο: Από τη μια μεριά ορθολογική κρίση των ενεργειακών πόρων για εξοικονόμηση ενέργειας και από την άλλη σε σταθερές πηγές ενέργειας.
Έτσι, έρχομαι στο δεύτερο ερώτημα της επερώτησης για την ενίσχυση συμμετοχής των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.
Κύριε Υπουργέ, έχουμε δεσμευθεί για κάλυψη αναγκών ενέργειας μέχρι το 2010 κατά 20,1% από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Είμαστε μεταξύ 9% και 11%. Δεν είμαστε πίσω;
Αναφερθήκατε στο ειδικό χωροταξικό για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Όμως, έχουμε καθυστερήσει. Και δεν είναι ότι έχουμε καθυστερήσει, έγινε και στο πόδι. Είπατε ότι ολοκληρώθηκε η διαβούλευση. Το σχέδιο αυτό, όπως είχαμε την ευκαιρία σε μια δική μας επερώτηση να συζητήσουμε, έγινε χωρίς διάλογο. Γι’ αυτό συνάντησε και κύμα αντιδράσεων από την πρώτη στιγμή.
Όπως είπα και τότε στην επιτροπή, αντί να χωροθετήσετε το αναγκαίο, πήγατε και χωροθετήσατε το μείζον –παραδείγματος χάριν, στην Κρήτη και άλλα νησιά όσον αφορά τις ανεμογεννήτριες- και δημιουργήσατε ένα κίνημα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Επειδή δεν έχω άλλο χρόνο, θα τελειώσω λέγοντας, ότι τα προβλήματα του περιβάλλοντος δεν επηρεάζουν πια, όπως ξέραμε, απλά τη δημόσια υγεία ή την ποιότητα ζωής μας. Τα μεγάλα προβλήματα, όπως η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου και η καταστροφή της βιοποικιλότητας, απειλούν τον πλανήτη.
Όλοι πρέπει να επαγρυπνούμε. Χρειάζεται μια γενναία στροφή στην πολιτική.
Εμείς, κύριε Πρόεδρε, στο νέο πρόγραμμά μας την αποτυπώνουμε. Προβλέπουμε ένα εθνικό σχέδιο που βασίζεται σε τρεις πυλώνες.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Θα μας πείτε όλο το πρόγραμμα;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Είναι τόσο καθαρό και σαφές που μπορώ να το πω με τρεις λέξεις.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κάντε μια δική σας επερώτηση να το αναφέρετε. Τώρα η επερώτηση είναι του Συνασπισμού.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Έχουμε τρεις πυλώνες: την προστασία του περιβάλλοντος, τον ενεργειακό σχεδιασμό και την αποδέσμευση από τα συμβατικά καύσιμα. Βάζουμε συγκεκριμένους ποιοτικούς και ποσοτικούς στόχους και ταυτόχρονα δημιουργούμε τις προϋποθέσεις για μια νέα «πράσινη» συνείδηση στους πολίτες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Η επερώτηση πιστεύω είναι ένα ακόμη καμπανάκι για να κινηθεί η Κυβέρνηση έστω και στο παραπέντε της θητείας της, προς τη σωστή κατεύθυνση και με ταχύτερους ρυθμούς.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, και για την ανοχή σας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Γείτονα. Μόνο που θα διαφωνήσω ως προς την ευαισθησία του κ. Σουφλιά.
Ο κ. Σουφλιάς είναι κατ’ εξοχήν ευαίσθητος στο περιβάλλον. Ορεσίβιος ων.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Εγώ δεν μίλησα για ευαισθησία. Μίλησα για απουσία. Εκτός αν μετά την Αγροφυλακή αναφέρεστε στον κ. Πολύδωρα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Δεν απουσιάζει, όμως, το ενδιαφέρον του για το περιβάλλον. Είναι άνθρωπος της φύσης και του περιβάλλοντος κατ’ εξοχήν και του πολιτικού και του φυσικού περιβάλλοντος.
Το λόγο έχει ο κ. Τασούλας. Κι αυτός καταγόμενος από μια ορεινή περιοχή και πιστεύω ότι αγαπά το περιβάλλον.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, άκουσα με προσοχή όλους τους ομιλητές που προηγήθηκαν και άκουσα επίσης με προσοχή ότι υπάρχει και πρόγραμμα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. έτοιμο, το οποίο περιλαμβάνει και μέριμνα για το περιβάλλον.
Κύριε Γείτονα, αν επιτρέπετε από κάποιους «εξωτικούς» του ΠΑ.ΣΟ.Κ. μια σύσταση. Επειδή μιλάτε στο πρόγραμμα, όπως είπατε, για ανάγκη καλλιέργειας πράσινης συνείδησης, παρακαλώ να διορθώσετε τη φράση «πράσινη συνείδηση» γιατί κουβαλάει αρνητικό φορτίο, με την έκφραση «οικολογική συνείδηση». Υπάρχει κίνδυνος επειδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει ήδη φροντίσει να καλλιεργηθεί η πράσινη συνείδηση αλλά όχι σε οικολογικό, σε κομματικό πεδίο, να θεωρηθεί αυτή η έκφραση ότι είστε αδιόρθωτοι, ενώ απ’ ό,τι κατάλαβα πάτε να διορθωθείτε. Αλλάξτε τουλάχιστον αυτήν την έκφραση. Αυτό φυσικά με όλο το θάρρος και με όλη την καλή διάθεση.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Εξ ιδίων κρίνετε τα αλλότρια. Φαίνεται ότι προτιμάτε μάλλον τη «μαύρη» συνείδηση.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Δεν άκουσα τι είπατε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ακούτε ό,τι σας αρέσει.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Δεν πειράζει, κύριε Τασούλα. Προχωρήστε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Η ανάπτυξη της επερωτήσεως από το Συνασπισμό παρουσίασε ενδιαφέρον ομολογουμένως. Προσπάθησα να αποξενωθώ από την ιδιότητα του Κοινοβουλευτικού Εκπροσώπου και να το παρακολουθήσω ως ένας πολίτης, ο οποίος άγχεται, όπως όλοι οφείλουν να άγχονται, για το θέμα του περιβάλλοντος.
Επίσης, είχε πολύ ενδιαφέρον, ήταν λεπτομερής, πειστική και θα έλεγα ενθαρρυντική, η διεξοδική απάντηση που έδωσε ο αγαπητός συνάδελφος και άξιος συνάδελφος εξ Ιωαννίνων Υφυπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κ. Καλογιάννης ένας προς ένα για τα θέματα που διελάμβανε η επερώτηση.
Είναι ενδιαφέρον, επίσης, ότι όταν συζητάμε για θέματα περιβάλλοντος σε αυτήν την Αίθουσα, δεν υπάρχουν εντάσεις, υποθέτω, γιατί όλα τα κόμματα, όλο το πολιτικό σύστημα ευλαβικά με δέος προσέρχεται στο σημαντικό θέμα του περιβάλλοντος και με δέος αντιμετωπίζουμε και τα προβλήματα και τις ευθύνες και τις προοπτικές αυτού του ζητήματος. Αυτό κατ’ εξοχήν το κάνει η σημερινή υπεύθυνη Κυβέρνηση της χώρας, όπως φάνηκε από τη λεπτομερέστατη απάντηση του κ. Καλογιάννη.
Σε όλα τα ζητήματα και σε όλα τα μέτωπα, που είναι ανοιχτά για την αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών, η Κυβέρνηση έχει λάβει πρωτοβουλίες, έχει προχωρήσει τα πράγματα πολύ πιο μπροστά απ’ ό,τι τα παρέλαβε και βρίσκονται όλες οι απαντήσεις στα περιβαλλοντικά θέματα επίκαιρες, ζωντανές και σε πλήρη εναρμόνιση με τις αξιώσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία, αν δεν κάνω λάθος, παγκοσμίως είναι εκείνη η διακρατική οντότητα η οποία βρίσκεται κυριολεκτικά στην πρωτοπορία της προστασίας του περιβάλλοντος.
Αν δεν κάνω λάθος, πριν από λίγες μέρες οι χώρες που παράγουν το πετρέλαιο, οι αραβικές χώρες, προέβησαν σε μια διαμαρτυρία και σε μία απειλή σε σχέση με τις πολιτικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την αντικατάσταση της πηγής ενέργειας που είναι το πετρέλαιο, με άλλες φιλικότερες προς το περιβάλλον και υποθέτω ότι αυτή η απειλή, αυτά τα μέτρα που επέσεισαν ότι θα λάβουν αν η Ευρωπαϊκή Ένωση συνεχίσει να αναζητά και να επιβάλλει άλλους τρόπους δημιουργίας ενέργειας από το πετρέλαιο και μόνο αυτό το γεγονός μαρτυρά και πείθει ότι ανήκουμε σε εκείνη την ενότητα κρατών που πρωτοποριακά από όλο τον κόσμο παίρνουν μέτρα για να βελτιώσουν το περιβάλλον. Και είναι ενδιαφέρον ότι μέσα σε αυτήν την ενότητα κρατών, η Ελλάδα, όπως μας είπε ο κύριος Υπουργός, δεν υπολείπεται, απεναντίας πρωτοστατεί.
Υπάρχει ένα κλειδί στην προστασία του περιβάλλοντος κατά τη γνώμη μου το οποίο έχει να κάνει με την κατάλυση της αίσθησης ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι αντίθετη με την οικονομική ανάπτυξη. Μία από τις βασικές αιτίες που τραυματίζεται το περιβάλλον είναι γιατί εξακολουθεί η πλειοψηφία των ασχολουμένων με την οικονομική ανάπτυξη να θεωρεί ότι ενδεχομένως η προστασία του περιβάλλοντος υπονομεύει την οικονομική ανάπτυξη. Το έχουμε ζήσει πολλές φορές και νομίζω πως η μεγάλη τέχνη της πολιτικής ηγεσίας της σύγχρονης εποχής, η μεγάλη τέχνη της πολιτικής ηγεσίας και της χώρας μας –και ανοίγω εδώ παρένθεση και λέω ότι πρόσφατα ο Πρωθυπουργός κ. Καραμανλής είπε ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι η μεγαλύτερη πρόκληση για τη δική μας γενιά- είναι να πείσει ότι η οικονομική ανάπτυξη συμβαδίζει με την οικολογική προστασία. Γιατί όταν τα προϊόντα που παράγουμε ή όταν τα κτίσματα που κάνουμε για να στεγάσουν τις οικονομικές μας φιλοδοξίες είναι φτιαγμένα και προσαρμοσμένα στο περιβάλλον, τότε αυτό θα φέρει και μεγαλύτερη προσέλευση, τότε αυτό και θα πουλήσει περισσότερο, γιατί αυτή είναι η τάση της εποχής.
Υπήρξαν περιπτώσεις που μία δυσκαμψία και μία εξωπραγματική αντιμετώπιση της προστασίας του περιβάλλοντος δημιούργησε και διεύρυνε την απόσταση μεταξύ οικονομικώς δρώντων προσώπων και προσώπων που κήδονται του περιβάλλοντος.
Η αλλαγή του άρθρου 24 του Συντάγματος που δρομολογήθηκε από αυτήν τη Βουλή γεφυρώνει με τον καλύτερο τρόπο και τις δύο πλευρές και δίνει την αίσθηση ότι η προστασία του περιβάλλοντος δεν καταπιέζει άλλα δικαιώματα που είναι εξίσου σημαντικά και που τα προστατεύει επίσης το Σύνταγμα, όπως είναι τα δικαιώματα της ιδιοκτησίας, τα δικαιώματα της ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας ή τα δικαιώματα της οικονομικής δράσεως.
Δεν μπορέσαμε να πείσουμε με το άρθρο 24, όπως μέχρι τώρα ήταν, ότι αυτή η υπερπροστασία της έννοιας του δάσους, όπου σχεδόν τα πάντα είναι δάσος ή μπορεί θεωρητικά τα πάντα να θεωρηθούν δάσος, συμβαδίζει με τις ανάγκες των ανθρώπων να αναπτύξουν την οικονομική τους δραστηριότητα. Μπορούμε και το δάσος να προστατεύσουμε και εκείνους που θέλουν να δράσουν οικονομικά να τους κάνουμε να αισθανθούν ότι αυτή η προστασία δεν καταπνίγει την ανάπτυξη των καλώς εννοουμένων οικονομικών τους επιδιώξεων. Αυτό επιδιώκει η τροποποίηση που προτείνουμε του άρθρου 24.
Και βλέπουμε επίσης ότι αν δεν ισορροπήσει παγκοσμίως η πρόοδος και η ευμάρεια, είναι δύσκολο να αναχαιτίσουμε εκείνες τις χώρες που δεν μετέχουν σήμερα και που δεν μετείχαν στο παρελθόν στην ευμάρεια από την επιδίωξη τους να κατακτήσουν αυτήν την ευμάρεια, που το κάνουν σαφώς εις βάρος του περιβάλλοντος.
Η φρενήρης οικονομική ανάπτυξη της Κίνας αίφνης ή των Ινδιών αποτελεί ως προς το στόχο μία θεμιτή επιδίωξη και αυτών των χωρών να συμμετέχουν στην παγκόσμια κατανομή της ευμάρειας, αλλά αντιλαμβάνεστε συγχρόνως αυτή η φρενίτιδα και αυτοί οι ρυθμοί ανάπτυξης, που είναι διψήφιοι πλέον, πόσο υπονομεύουν το περιβάλλον. Εάν η κατανομή της ευμάρειας ήταν λογικότερη, τότε θα είχε αποτραπεί αυτή η προτεραιότητα που δίνουν αυτές οι χώρες που την είχαν στερηθεί σε αυτήν την ανάπτυξη, η οποία δεν υπολογίζει την προστασία του περιβάλλοντος. Αυτό το λέω για να καταδείξω πόσο μεγάλη σημασία έχει και σε μεγάλη κλίμακα και σε εθνική κλίμακα, αλλά και σε κλίμακα πόλεων αλλά ακόμα και χωριών, όσοι διαχειρίζονται τις διαδικασίες οικονομικής ανάπτυξης, να πείθουν αυτούς που επιδιώκουν την οικονομική ανάπτυξη ότι αυτή δεν μπορεί να γίνεται ερήμην της προστασίας του περιβάλλοντος. Αυτό κάνει η σημερινή Κυβέρνηση, αυτό κάνει η πρόταση τροποποίησης του άρθρου 24 και γι’ αυτό είμαι βέβαιος ότι το μήνυμα που εξέπεμψε σήμερα εδώ ο Υφυπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. είναι όχι μήνυμα ότι σώσαμε το περιβάλλον ή ότι πετύχαμε τους στόχους μας, αλλά ότι είμαστε σταθεροί, θετικοί προς τη σωστή πορεία των διεθνών και των εθνικών μας υποχρεώσεων για θέματα προστασίας του περιβάλλοντος.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Η κ. Ξηροτύρη έχει το λόγο να δευτερολογήσει.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Κύριε Υπουργέ, όσο κι αν προσπαθήσατε, δεν μας πείσατε τελικά ότι η Κυβέρνησή σας έχει εθνική στρατηγική για την αειφόρο ανάπτυξη. Όχι μόνο εθνική στρατηγική δεν έχει και δεν είχε βέβαια η χώρα μέχρι τώρα, αλλά από την άλλη πλευρά δεν έχει και εργαλεία. Δεν έχει προηγηθεί ούτε ο εθνικός χωροταξικός σχεδιασμός, δεν υπάρχει ενεργειακός σχεδιασμός, επομένως δεν υπάρχει στρατηγικός σχεδιασμός για την ανάπτυξη της χώρας και πολύ περισσότερο ένας σχεδιασμός ο οποίος να ενσωματώνει, να συναθροίζει, να συνυπολογίζει τους τρεις πυλώνες και να δίνει κατά τη δική μας άποψη μία σημαντική προτεραιότητα στον περιβαλλοντικό, στον πυλώνα περιβάλλον και στον κοινωνικό.
Άκουσα και τις τελευταίες κουβέντες του Κοινοβουλευτικού σας Εκπροσώπου για τις χώρες τις αναπτυσσόμενες κ.λπ.. Ήμουν στην Κίνα. Εάν οι εργασιακές σχέσεις δεν τηρούνται και ο προβληματισμός για το περιβάλλον θα τεθεί μετά από αυτήν την ανάπτυξη, βεβαίως τα πράγματα δεν θα πάνε καλά.
Πρέπει, επομένως, να έχουμε και τις πολιτικές μας για το περιβάλλον, αλλά και τις πρακτικές και τις προϋποθέσεις και τις ενισχυμένες υπηρεσίες και ενισχυμένους μηχανισμούς ελέγχου. Όλες αυτές οι προϋποθέσεις δεν υπάρχουν. Όλα αυτά τα οποία μας είπατε, ορισμένα από αυτά τα ζητάμε κι εμείς χρόνια τώρα ότι πρέπει να γίνουν, αλλά μένουν πάλι σε έναν σχεδιασμό επί χάρτου, δεν εφαρμόζονται.
Και βέβαια το ότι μειώθηκαν οι παραβιάσεις από πενήντα έξι σε τριάντα εννέα είναι μία πρόοδος, αλλά αυτήν τη στιγμή εξακολουθούμε να έχουμε πολύ σημαντικές παραλείψεις και αυτό είναι γνωστό, δηλαδή και τριάντα εννέα παραβιάσεις υπάρχουν και, όπως σας είπα, η Ευρωπαϊκή Ένωση μας εγκαλεί για τις καθυστερήσεις που έχουμε για τα θέματα της προστασίας των νερών και μας εγκαλεί για τα θέματα της προστασίας των ζωνών ειδικής προστασίας και μας εγκαλεί για τα θέματα που αφορούν τον κανονισμό για την πρόληψη και τον περιορισμό της βλάβης της στοιβάδας του όζοντος κ.ο.κ., για πολύ σοβαρά θέματα. Εδώ είναι αυτά διατυπωμένα, καταγραμμένα και δεν αμφισβητούνται.
Αναφερθήκατε πάρα πολύ στο σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων 2005-2007 και στο καινούργιο σχέδιο που είχατε κάνει. Να σας θυμίσω ότι το δεύτερο σχέδιο που κάνατε από την Ευρωπαϊκή Ένωση σας το έστειλαν πίσω γιατί ακριβώς ήσασταν γενναιόδωρος στα δικαιώματα και μετά το αλλάξατε. Αυτές είναι οι δικές μου πληροφορίες, αλλά και γι’ αυτά τα δύο σχέδια για τα οποία μιλήσαμε…
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Θα σας το πω…
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Θα μου το πείτε, αλλά και γι’ αυτά τα δύο σχέδια εμπορίας ρύπων που μου είπατε δεν αναφερθήκατε καθόλου στη Δ.Ε.Η. γιατί θα μου πείτε ότι είναι του Υπουργείου Ανάπτυξης, αυτό το οποίο σας λέω κάθε φορά.
Εδώ υπάρχει πρόβλημα, κύριε Υπουργέ, με την έννοια ότι η Δ.Ε.Η. εάν υπάκουε σε έναν ενεργειακό σχεδιασμό, θα μπορούσε αυτή η εθνική μεγάλη επιχείρηση και να προχωρήσει πολύ πιο γρήγορα τις επενδύσεις της στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και να μην περιμένει τους ιδιώτες, οι οποίοι περιμένουν την αύξηση των τιμολογίων κι έτσι είμαστε στο φαύλο κύκλο στο να εκσυγχρονίσουμε την ενεργειακή μας πολιτική και να έχουμε καθαρότερη ενέργεια. Θα μπορούσε με αυτά τα οποία πληρώνει σήμερα για να αγοράσει ρύπους να είχε προχωρήσει στοιχειωδώς στο σταθμό Αγίου Δημητρίου κ.ο.κ..
Δεν μας απαντήσατε καθόλου πάνω σ’ αυτά τα θέματα, απλώς κάνατε μία θεωρητική διάλεξη στο τι περιλαμβάνει το σχέδιο κατανομής των ρύπων. Πώς θα εφαρμοστεί, κύριε Υπουργέ; Είκοσι οκτώ επιχειρήσεις δεν σας έχουν δώσει στοιχεία για τα θέματα της εφαρμογής.
Όσον αφορά τώρα το ότι για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας θα φτάσουμε μέχρι το 2008 τα 1.100 MW κ.λπ., εγώ δεν βλέπω από πού φαίνεται αυτό το πράγμα. Αυτήν τη στιγμή είμαστε στα 500 MW. Υπάρχουν μεγάλες καθυστερήσεις. Δεν φταίτε βέβαια εσείς σ’ αυτά τα χρόνια, φταίνε και οι κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ. που δεν είχαν το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο, αλλά και τούτο εδώ το ειδικό χωροταξικό πλαίσιο καθυστερεί να γίνει συνείδηση και να προχωρήσει και τελικά οι πάντες πιέζουν ή να μην εγκαθίστανται στις περιοχές τους συστήματα για την αξιοποίηση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, κυρίως για τις ανεμογεννήτριες, οι δε ιδιώτες οι οποίοι έχουν τις άδειες κ.λπ. πιστεύουν σε μία υπερσυσσώρευση αυτών των συστημάτων εκεί όπου υπάρχουν αυτά τα λίγα δίκτυα της Δ.Ε.Η. που μπορεί να εξυπηρετήσουν όλη αυτήν την κατάσταση.
Βρισκόμαστε σ’ ένα φαύλο κύκλο και σε ένα πολύ δύσκολο σημείο, κύριε Υπουργέ. Βεβαίως μου αναφέρατε κάποια μέτρα που σας είπα ότι είναι πολύ λίγα και ελλιπέστατα, αν και σε θετική κατεύθυνση, αλλά δεν απαντάτε στα σοβαρά θέματα. Είναι τα θέματα του άρθρου 24, της καταγραφής των δασικών εκτάσεων, της προστασίας των δασικών εκτάσεων, τα θέματα της παρέμβασής μας στη γεωργία, στη δασοκομία. Στα θέματα αυτά δεν συνεργάζεστε με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Στα θέματα του Ε θνικού Κτηματολογίου δεν συνεργάζεστε. Είναι σοβαρά θέματα, πρέπει να τα λύσετε. Δεν πρόκειται ποτέ να προστατεύσουμε το περιβάλλον ή να δημιουργήσουμε συνθήκες μίας αειφόρου ανάπτυξης στη χώρα μας. Δεν μου απαντάτε σ’ αυτά τα δύσκολα θέματα.
Συμφωνείτε εσείς σαν Υπουργείο Περιβάλλοντος ότι θα πρέπει να περιμένουμε την αναθεώρηση –που τελικά δεν θα γίνει- του άρθρου 24 για να προχωρήσουμε στους δασικούς χάρτες ή ότι συμφωνείτε με τη διαδικασία που θέλει να εφαρμόσει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης για την οριοθέτηση των δασικών χαρτών;
Δηλαδή θα πάμε πίσω σε αυτά τα οποία ορίζει η επιστήμη και σε αυτά τα εργαλεία τα οποία μας επιβάλλει το Σύνταγμα; Εδώ αυτή τη στιγμή πάτε πίσω από τις ίδιες τις συνταγματικές διατάξεις. Δεν απαντάτε σε αυτό το εγχείρημα.
Και βέβαια δεν μπορώ να ασπαστώ την αιτιολογία του Κυβερνητικού σας Εκπροσώπου ότι ο καθένας πρέπει να προχωρήσει και να αξιοποιήσει μέσα στα πλαίσια του νόμου τα θέματα της χωροθέτησης, της ανάπτυξης, της αξιοποίησης των εκτάσεων κ.λπ.. Πώς το προχωράτε το Εθνικό Κτηματολόγιο; Το προχωράτε μόνο στις αστικές περιοχές. Καμμία μέριμνα, καμμία ρήτρα, καμμία προϋπόθεση για να προχωρά εξίσου το Εθνικό Κτηματολόγιο και στις δασικές περιοχές και στις προστατευόμενες περιοχές, στα οικοσυστήματα κ.λπ.. Δεν υπάρχει πολιτική και δεν υπάρχουν ουσιαστικά μέτρα και προϋποθέσεις.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει επανειλημμένα το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Βουλευτή)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Τελειώστε, κυρία Ξηροτύρη.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Μας είπε ο κύριος Υπουργός ότι με το δεύτερο σχέδιο ανάπτυξης θα προωθήσουμε τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Το να αναφέρουμε τις δύο, τρεις στάσεις του μετρό, οι οποίες έπρεπε να γίνουν, ή το μετρό της Θεσσαλονίκης που δεν έχει αρχίσει ακόμα, δεν είναι πολιτική. Αυτά είναι πράγματα τα οποία έχουν τραγικά καθυστερήσει, κύριε Υπουργέ.
Τι λέτε για τους σιδηροδρόμους; Είπατε ότι αποφασίσατε να ενισχύσετε τους σιδηροδρόμους. Πού είναι αυτό; Πότε θα γίνει αυτό το πράγμα; Όλα αυτά καθυστερούν.
Από την άλλη πλευρά, τίποτε δεν κάνετε για τα καθαρά οχήματα. Τι κάνετε για την κάρτα καυσαερίου; Τα συζητάγαμε στην επιτροπή αναποτελεσματικώς. Δεν υπάρχει έλεγχος στην κάρτα καυσαερίου. Περιμένετε τα καινούργια πρόστιμα του νέου Κ.Ο.Κ. και για την κάρτα καυσαερίου. Όλα τα πράγματα, δηλαδή, μετατίθενται παραπέρα. Δεν είναι ενσωματωμένα στην πολιτική σας και στις δράσεις σας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρία Ξηροτύρη, ολοκληρώστε.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Υπάρχουν πάρα πολλές ελλείψεις. Υπάρχουν κάποιες προσπάθειες, αλλά όχι για τα πολύ σοβαρά ζητήματα της προστασίας των δασικών εκτάσεων, της ατμοσφαιρικής ρύπανσης. Ποια είναι τα μέτρα για την ατμοσφαιρική ρύπανση;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρία Ξηροτύρη, ολοκληρώστε. Είναι η τρίτη φορά που σας το λέω.
ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ-ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ: Η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη καταγράφονται ως οι πόλεις οι οποίες έχουν τη μεγαλύτερη ατμοσφαιρική ρύπανση. Δεν μου είπατε τα μέτρα. Είπατε μόνο ότι θα περιορίσετε την ατμοσφαιρική ρύπανση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Ξηροτύρη.
Ο κ. Λεβέντης έχει το λόγο για να δευτερολογήσει και θα κλείσουμε με τον κύριο Υπουργό.
Ορίστε, κύριε Λεβέντη.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Η ρύπανση, η καταστροφή του περιβάλλοντος και τα συνακόλουθα φαινόμενα της υπερθέρμανσης του πλανήτη από το φαινόμενο του θερμοκηπίου και την υπερπαραγωγή διοξιδίου του άνθρακα, είναι η αχίλλειος πτέρνα της οικονομίας της αγοράς, η οποία επιδιώκοντας πάντα το κέρδος, αγνοεί τις συνέπειες. Τα φαινόμενα αυτά τα ζούμε και οι κίνδυνοι είναι άμεσοι για το περιβάλλον, για την ανθρωπότητα την ίδια, αλλά και για όλα τα έμβια όντα που ζουν στον πλανήτη.
Εγώ δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο στα θέματα που αναλύθηκαν και συζητήθηκαν προηγουμένως και τα οποία η κ. Ξηροτύρη τόσο διεξοδικά ανέπτυξε.
Θα ήθελα, όμως, και ως γιατρός, κύριε Πρόεδρε, να αναφερθώ και στο εσωτερικό περιβάλλον, που επίσης καταστρέφεται κάτω από τις συνθήκες στις οποίες ζουν σήμερα οι άνθρωποι. Δεν είναι μόνο, δηλαδή, η ατμοσφαιρική ρύπανση, δεν είναι μόνο η υπερθέρμανση που επηρεάζει, αλλά και οι άλλες ουσίες που χρησιμοποιούνται, τα φάρμακα που χρησιμοποιούνται, τα φυτοφάρμακα, τα τρόφιμα που έχουν μέσα διάφορες ουσίες χρωστικές, ορμόνες και ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς, τα αντιβιοτικά κ.λπ..
Και τώρα περνάμε και σε ένα άλλο στάδιο. Έχουμε τα μεταλλαγμένα, όπου παρεμβαίνουμε πια και στα γονίδια με άγνωστες συνέπειες για την ανθρωπότητα. Όλα αυτά, λοιπόν, έχουν δημιουργήσει ένα πολύ εκρηκτικό μείγμα, το οποίο δεν ξέρουμε πού θα μας οδηγήσει.
Ένα άλλο θέμα είναι οι επιπτώσεις που έχουν όλα αυτά στο ψυχικό κόσμο των ανθρώπων, ο οποίος είναι διαταραγμένος. Ήδη η κατάθλιψη είναι τέταρτη σε συχνότητα νόσος παγκοσμίως και εξελίσσεται σε δεύτερη. Σε λίγο διάστημα θα είναι η δεύτερη σε συχνότητα. Είναι μία από τις ψυχικές επιπτώσεις που έχουμε, για να μη σας πω για τόσα άλλα.
Θα αναφέρω και ένα τελευταίο. Η ηχορύπανση είναι επίσης πάρα πολύ έντονη, αλλά αυτή την αγνοούμε.
Και ξέρετε τι μας ενόχλησε, κύριε Υπουργέ; Ότι τα παιδιά, οι άγγελοι αυτοί οι οποίοι τραγουδούν, φωνάζουν, κάνουν, αυτοί μας ενόχλησαν και πήγαμε στα δικαστήρια τους διευθυντές των σχολείων και το Δήμαρχο του Περιστερίου και τους καταδικάσαμε. Να μη μιλάνε τα παιδιά, εκεί έχουμε ηχορύπανση. Όλα τα άλλα δεν μας ενόχλησαν ποτέ. Δείτε σε ποιον παράλογο κόσμο ζούμε! Έτσι πού θα οδηγηθούμε; Ακριβώς αυτό εγώ θα ήθελα να επισημάνω, καθώς και τις επιπτώσεις εκτός από το εξωτερικό και στο εσωτερικό περιβάλλον του ανθρώπου, για τις οποίες θα μπορούσαμε να μιλάμε για πάρα πολύ μεγάλο διάστημα, αλλά ασφαλώς ούτε ο χώρος εδώ ούτε ο χρόνος το επιτρέπουν.
Απ’ αυτήν την άποψη, λοιπόν, θα πρέπει επίσης να πούμε ότι τα σπίτια-κλουβιά που έχουμε φτιάξει, τα αυτοκίνητα-καβούκια, το ότι έχουμε καθηλώσει τους ανθρώπους μέσα στους τέσσερις τοίχους μπροστά σε μία τηλεόραση η οποία τους καθηλώνει, πολλές φορές τους αποβλακώνει –θα μου επιτρέψετε αυτόν το βαρύ χαρακτηρισμό, που δυστυχώς είναι πραγματικότητα- θα πρέπει να δούμε πώς όλα αυτά θα τα ξεπεράσουμε, ώστε να δώσουμε την ανθρώπινη διάσταση στα άτομα να ζήσουν μέσα σε ένα άλλο περιβάλλον, πράγμα που σημαίνει άλλες πόλεις, άλλα κτήρια, άλλους χώρους ελεύθερους, ώστε να μπορούν να κινηθούν ανθρώπινα. Όλα αυτά θα πρέπει να τα υπολογίσουμε σε μια συζήτηση που γίνεται για το περιβάλλον, αλλά και καθημερινά. Δυστυχώς, όμως, απ’ αυτήν την άποψη το Υπουργείο Περιβάλλοντος δεν νομίζω ότι κάνει και πολλές προσπάθειες.
Το τελευταίο, που θα ήθελα να πω, είναι το εξής: Μέμνησο και των υγροβιοτόπων της Αττικής, κύριε Υπουργέ, που δυστυχώς τους έχουμε ξεχάσει και μέχρι να φύγει αυτή η Κυβέρνηση δεν θα έχει απομείνει τίποτα, για να καταστρέψει η επόμενη. Γιατί εγώ θεωρώ υπεύθυνη την Κυβέρνηση για το ότι καταστρέφονται οι υγροβιότοποι μαζί με τόσα άλλα.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο, για να δευτερολογήσετε και να ολοκληρώσουμε τη συζήτηση.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κατ’ αρχάς, θα δώσω κάποια πρόσθετα στοιχεία, θα αναφερθώ και σε άλλα συγκεκριμένα μέτρα, πέραν των όσων ανέφερα προηγουμένως, έτσι ώστε να πείσω κάθε καλοπροαίρετο συνάδελφο ότι όχι μόνο υπάρχει μια ολοκληρωμένη πολιτική για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής, αλλά και ότι αυτή η πολιτική εφαρμόζεται με μέτρα και δράσεις.
Θα αναφερθώ στον τομέα της εξοικονόμησης της ενέργειας, όπου ασφαλώς η πολιτική της Κυβέρνησης είναι ενιαία και το Υπουργείο Ανάπτυξης έχει θέσει τα θέματα που σχετίζονται με την κλιματική αλλαγή σε προτεραιότητα. Στόχος του είναι να μεταβάλει το ενεργειακό μας ισοζύγιο, δίνοντας έμφαση στην υποκατάσταση που πετρελαίου από το φυσικό αέριο και προωθώντας τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας για ηλεκτροπαραγωγή.
Ο στόχος αυτός βασίζεται σε δύο άξονες της πολιτικής. Πρώτος άξονας είναι η προώθηση μέτρων και πολιτικών για την παραγωγή ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές με την ψήφιση του ν.3468/2006.
Δεύτερος άξονας είναι η εφαρμογή μέτρων για την ορθή χρήση και την εξοικονόμηση ενέργειας, ξεκινώντας από το δημόσιο τομέα. Έχουν αναληφθεί σημαντικά μέτρα και από το 2005 μειώνεται η σπατάλη ενέργειας στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ενημερώνονται οι πολίτες για τα οφέλη, οικονομικά και περιβαλλοντικά, που προκύπτουν από την ορθή χρήση της ηλεκτρικής ενέργειας.
Υπενθυμίζω, ακόμη, ότι η χώρα μας ήταν η πρώτη η οποία υιοθέτησε την πράσινη βίβλο για την εξοικονόμηση ενέργειας τον Ιούνιο του 2005 και έχει πάρει σειρά μέτρων για την προώθηση εξοικονόμησης ενέργειας τόσο στη βιομηχανία όσο και στον τριτογενή τομέα.
Η χώρα μας έχει, επίσης, συναινέσει στο σχέδιο δράσης για την ενεργειακή απόδοση, η οποία υιοθετήθηκε στο Συμβούλιο Υπουργών Ενέργειας το Νοέμβριο του 2006 επί Φινλανδικής Προεδρίας με τους ίδιους ακριβώς ποιοτικούς και ποσοτικούς στόχους. Η χώρα μας θα πετύχει τους στόχους που έχουν τεθεί από το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο αρκετά πριν από το 2020.
Σε ό,τι αφορά τον τομέα της συμπαραγωγής θερμότητας και ηλεκτρισμού, θέλω να πω ότι ο ν.3468/2006 προωθεί την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας τόσο από Α.Π.Ε. όσο και από συμπαραγωγή ηλεκτρισμού και θερμότητας υψηλής απόδοσης. Από το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ» του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης έχουν εγκριθεί μέχρι σήμερα επενδύσεις σε συστήματα συμπαραγωγής συνολικής ισχύος 283MW, συνολικού προϋπολογισμού 200.000.000 ευρώ.
Επίσης, από το Μάρτιο του 2004 μέχρι σήμερα, έχουν δοθεί άδειες συμπαραγωγής ηλεκτρισμού και θερμότητας σε ιδιώτες παραγωγούς, πέραν της Δ.Ε.Η., συνολικής ισχύος 381 MW, στον τομέα της εξοικονόμησης της ενέργειας.
Τον Απρίλιο του 2007 εκδόθηκε κοινή υπουργική απόφαση για εξοικονόμηση ενέργειας στο δημόσιο τομέα. Τα μέτρα αφορούν τόσο το δημόσιο τομέα, είτε είναι ιδιόκτητα είτε είναι μισθωμένα, όσο και την Τοπική Αυτοδιοίκηση και τους εποπτευόμενους φορείς.
Προωθείται το πρόγραμμα αντικατάστασης όλων των φωτιστικών σωμάτων στα κτήρια του δημόσιου τομέα για λόγους εξοικονόμησης ενέργειας. Συνδέονται τα κτήρια του ευρύτερου δημόσιου τομέα στις περιοχές όπου υπάρχει δίκτυο φυσικού αερίου, όπως είναι οι Νομοί Αττικής, Θεσσαλονίκης, Μαγνησίας και Λάρισας.
Εκδόθηκε επίσης το Μάιο του 2007 απόφαση παροχής οικονομικών κινήτρων προς έξι χιλιάδες οκτακόσιους πενήντα βιομηχανικούς καταναλωτές σε όλη τη χώρα για τον περιορισμό της ζήτησης ισχύος ηλεκτρικού ρεύματος για το καλοκαίρι του 2007.
Σε ό,τι αφορά το θέμα του Κτηματολογίου, το οποίο ετέθη από τους κυρίους συναδέλφους. Για άλλη μια φορά θα πω ότι το θέμα της οριοθέτησης των δασών και δασικών εκτάσεων, σε καμμία περίπτωση δεν υποκαθιστά το δασικό χάρτη. Ήταν κατηγορηματικός ο Υπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κ. Σουφλιάς προχθές απαντώντας σε ερώτηση του κ. Κολοζώφ στη Βουλή. Αυτό είναι ένα έργο, το οποίο το ζητά η Κοινότητα και υλοποιείται.
Όσον αφορά τη γεωργία, θα πρέπει να πω ότι πέραν των μέτρων που λαμβάνει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για την αντιμετώπιση των περιβαλλοντικών επιπτώσεων, ανά τομέα δράσης και τα οποία αφορούν το νερό, το έδαφος, τη χρήση φυτοφαρμάκων, τη βιοποικιλότητα, το Υπουργείο έχει αναλάβει και συγκεκριμένες πρωτοβουλίες για την τέταρτη προγραμματική περίοδο.
Η αγροτική ανάπτυξη έτσι όπως ορίζεται στον κανονισμό στήριξης της αγροτικής ανάπτυξης από το Ευρωπαϊκό Γεωργικό Ταμείο, προωθείται με βάση τρεις στόχους: Τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της γεωργίας και της δασοπονίας, μέσω αναδιάρθρωσης και καινοτομίας, τη βελτίωση του περιβάλλοντος και της υπαίθρου, μέσω της διαχείρισης γης, τη βελτίωση της ποιότητας ζωής στις αγροτικές περιοχές και ενθάρρυνση της διαφοροποίησης της οικονομικής δραστηριότητας.
Αυτοί οι τρεις στόχοι θα εφαρμοστούν με τέσσερις άξονες και υπάρχουν συγκεκριμένα μέτρα, τα οποία στοχεύουν μεταξύ άλλων στην αναδιάρθρωση και στην ανάπτυξη του δυναμικού, στη βελτίωση της ποιότητας της γεωργικής παραγωγής, στην αειφορική χρήση της γεωργικής και δασικής γης.
Σε ό,τι αφορά επί μέρους θέματα, τα οποία έθεσαν στις ομιλίες τους οι κύριοι συνάδελφοι, κατ’ αρχήν υπήρξε ένα πάρα πολύ μεγάλο εύρος θεμάτων, τα οποία βεβαίως δεν περιλαμβάνονται στο κείμενο της επερώτησης. Στα ερωτήματα στα οποία απάντησα, αγαπητοί, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, είναι αυτά τα οποία θέτετε στην επερώτηση σας και τα συνοψίζω εν τάχει.
Θα διαμορφώσει η Κυβέρνηση και θα εφαρμόσει μια ικανή εθνική πολιτική με γενναία και τολμηρά μέτρα για την αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών; Εκτιμώ πραγματικά ότι ήμουν πάρα πολύ αναλυτικός στην καταγραφή των μέτρων και δράσεων που έχουν αναληφθεί.
Επιτρέψτε μου σε αυτό το σημείο να πω πως το γεγονός ότι η Ελλάδα δεν ανήκει στις χώρες που έχουν σημαντικό πρόβλημα επίτευξης του στόχου, που έχει τεθεί από το Πρωτόκολλο του Κιότο, αποδεικνύεται και από τις ετήσιες εκθέσεις, τις οποίες ανακοινώνει η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή για όλα τα κράτη-μέλη, στις οποίες η Ελλάδα δεν αναφέρεται μεταξύ των χωρών που παρουσιάζουν πρόβλημα. Τι χρεία έχουμε άλλων μαρτύρων;
Ρωτάτε στην επερώτηση σας, εάν θεσπιστούν αυστηρότερα όρια στις επιχειρήσεις που συμμετέχουν στο σύστημα εμπορίας δικαιωμάτων αερίων θερμοκηπίου. Απάντησα και η απάντηση είναι κατηγορηματική. Ναι, από μείωση 2,1% στο πρώτο σχέδιο, πήγαμε σε μείωση 8,9% στο δεύτερο σχέδιο.
Επιτρέψτε μου να δώσω μια διευκρίνιση σε αυτό που είπατε, κυρία Ξηροτύρη, ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν μας γύρισε το σχέδιο πίσω. Αυτό το έκανε για πολλά άλλα ευρωπαϊκά κράτη, μικρά ή μεγάλα.
Αναφέρω ενδεικτικά ότι η Γαλλία, μέχρι τον περασμένο Νοέμβριο, δεν είχε καν υποβάλει δεύτερο εθνικό σχέδιο, όταν ο καταληκτικός χρόνος υποβολής των σχεδίων ήταν η 1.9.2006. Και εμείς, όπως σας είπα, το υποβάλαμε εγκαίρως.
Η Επιτροπή, λοιπόν, ήλθε το Νοέμβριο και ενέκρινε το σχέδιο υπό τον όρο να προχωρήσουμε σε περαιτέρω μείωση. Είναι κάτι το οποίο -όπως είπα και προηγουμένως- το Υπουργείο το συζητάει, είναι σε διάλογο με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, εκτιμούμε ότι είναι άδικη αυτή η μεταχείριση που τυχόν θα υποστούν οι εκατόν πενήντα επιχειρήσεις που μετέχουν στο δεύτερο εθνικό σχέδιο, να επωμισθούν δηλαδή το σύνολο του βάρους της αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής και αυτή είναι η πραγματικότητα.
Επιτρέψτε μου, επίσης, να κάνω μία-δύο αναφορές σε όσα είπε ο κ. Γείτονας. Αναφέρθηκε στη λυματολάσπη. Μία μόνο λέξη θα πω: Επιτέλους αυτό το έργο το υλοποιήσαμε. Εκτιμώ ότι δεν θα πρέπει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. σήμερα να μέμφεται τη Νέα Δημοκρατία επειδή υλοποίησε το έργο που το ίδιο το ΠΑ.ΣΟ.Κ. θα έπρεπε να το είχε κάνει εδώ και δέκα χρόνια.
Σε ό,τι αφορά το ειδικό χωροταξικό για τις Α.Π.Ε., είπε επίσης ο κ. Γείτονας ότι έγινε χωρίς κανένα διάλογο. Κατηγορηματικά διαψεύδω αυτήν την άποψη. Σας διαβεβαιώνω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι όχι μόνο έγινε διαβούλευση για το ειδικό χωροταξικό σχέδιο, αλλά έχουμε πάρει παρατηρήσεις οι οποίες είναι της τάξεως των διακοσίων σελίδων, έχουν ταξινομηθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., έχουν κωδικοποιηθεί, πολλές εξ αυτών γίνονται δεκτές και στο τελικό κείμενο που θα υπογραφεί από τον κ. Σουφλιά, θα μπορεί αυτό κάποιος να το διαπιστώσει.
Σε ό,τι αφορά τη Δ.Ε.Η., θα πω μόνο ότι η Δ.Ε.Η. είναι ένας γίγαντας και όπως κάθε γίγαντας αντιμετωπίζει δυσκολίες στο να κάνει βήματα προς τα μπροστά. Παρ’ όλα αυτά είναι κοινός τόπος ότι η Δ.Ε.Η. αντιμετωπίζει πολύ θετικά την εισαγωγή νέων τεχνολογιών, εφαρμόζει τις νέες τεχνολογίες που υπάρχουν σε θέματα απορρύπανσης και βεβαίως μονάδες οι οποίες είναι πεπαλαιωμένες και θα πρέπει να κλείσουν, είναι βέβαιο ότι ο προγραμματισμός είναι να κλείσουν χωρίς να δημιουργηθεί βεβαίως κανένα πρόβλημα στην ελληνική κοινωνία.
Τέλος, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επειδή έγινε αρκετή συζήτηση για τον κ. Γκορ, για την παρουσία του εδώ και για το τι έγινε με τον Πρωθυπουργό, με τις συζητήσεις του κ.ο.κ., επιτρέψτε μου να πω ότι ταπεινή μου άποψη είναι ότι η επιδείνωση του κλίματος είναι αποτέλεσμα της βιομηχανικής παραγωγής, είναι αποτέλεσμα του βιομηχανικού ανθρώπου των τελευταίων δύο αιώνων, του τρόπου ζωής που επέβαλε ο βιομηχανικός άνθρωπος τους τελευταίους δύο αιώνες. Συνεπώς θα πρέπει να αλλάξει το ήθος του ανθρώπου, η νοοτροπία του, εάν θέλουμε να κάνουμε σημαντικά βήματα μπροστά. Σε διαφορετική περίπτωση απλά γραφειοκρατικά μέτρα δεν μπορούν να έχουν το αποτέλεσμα το οποίο θέλουμε.
Επιτρέψτε μου να πω ότι δεν είναι πρότυπό μου ο κ. Γκορ. Σε καμμία περίπτωση δεν παραβλέπω το έργο το οποίο κάνει, ούτε το υποτιμώ, κατηγορηματικά το λέω, επιτρέψτε μου όμως να πω ότι εμείς έχουμε το Θουκυδίδη και τον Αριστοτέλη, από όπου μπορούμε να αντλήσουμε πολλά σπουδαία πράγματα.
Σήμερα, βρισκόμαστε αντιμέτωποι με την ψηφιακή επανάσταση, την επανάσταση της Πληροφορικής, η οποία επιβάλλει διαφορετικό τρόπο παραγωγής από τη γνωστή βιομηχανική διαδικασία των προηγούμενων αιώνων. Ταυτόχρονα, η διεθνής οικονομία έχει αλλάξει σημαντικά. Αναφέρθηκε προηγουμένως ο εκλεκτός φίλος και συνάδελφος κ. Τασούλας σ' αυτό, στην ανάδειξη των νέων, αναδυόμενων αγορών, της Κίνας, της Ινδίας, της Βραζιλίας, της Ρωσίας ασφαλώς, η οποία ανάδειξη οδηγεί στην εξάπλωση ενός ετερογενούς και πολυπολικού κόσμου και βεβαίως εκτιμώ ότι ο δυτικός άνθρωπος αναγνωρίζει κάθε μέρα όλο και περισσότερο ότι δεν είναι ο απόλυτος κυρίαρχος στη γη.
Επιμένω, λοιπόν, ότι θα πρέπει να περάσουμε σε αλλαγή ήθους και νοοτροπίας και να αντιληφθούμε τα όρια και τους κανόνες της γης, διότι έχουμε επιδείξει αρκετή υπεροψία μέχρι σήμερα.
Σας ευχαριστώ θερμά.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κηρύσσεται περαιωμένη η συζήτηση επί της υπ’ αριθμ. 77/4-6-2007 επερώτησης των Βουλευτών του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς προς τους Υπουργούς Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων και Ανάπτυξης σχετικά με τις κλιματικές αλλαγές και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχουν διανεμηθεί τα Πρακτικά της Πέμπτης 7 Ιουνίου 2007 και ερωτάται το Σώμα αν τα επικυρώνει.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Συνεπώς τα Πρακτικά της Πέμπτης 7 Ιουνίου 2007 επικυρώθηκαν.
Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σημείο αυτό να λύσουμε τη συνεδρίαση;
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
.gif)
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου